« Decemberlectuur: F. Starik | Hoofdmenu | Decemberlectuur: Jos Joosten »

8-12-06

Reacties

Ted van Lieshout

Ach, op deze plaats zijn ze al (expres?) vergeten, maar het zou me niet verbazen als de canon van de tweede helft van de twintigste eeuw alleen uit Annie M. G. Schmidt en Willem Wilmink bestaat.

Chrétien Breukers

Maar Ted, wat een suggestie... En dat over de 2e helft 20e eeuw is wel heel woest gesteld.

Ted van Lieshout

Werkelijk? Voor hoe veel dichters is er ruimte in een hanteerbare canon? Ik begrijp wel dat dichters van nu allemaal staan te dringen, maar als je terugkijkt in de geschiedenis blijven van een bepaalde periode maar enkele dichters "courant", en dat lot zal ook de hedendaagse dichters treffen. Het zullen dan waarschijnlijk niet de dichters zijn die zichzelf voor de toekomst onverstaanbaar hebben gemaakt die tot de canon zullen doordringen, behalve misschien bij wijze van curiositeit. - In dat kader is het curieus dat amper tien jaar geleden de dichtwereld ervan overtuigd was dat Hans Faverey de grootste dichter van de twintigste eeuw was, maar in het artikel hierboven (en in die bloemlezingen ook?) is hij spoorloos.

Chrétien Breukers

Bij mij komen alleen dichters voor die debuteerden tussen 1980 en 2005. Geen Faverey (een goed voorbeeld van hoe iemand hogelijk kan worden bewonderd en even hogelijk verguisd), geen Wilmink (een aardige light verse-dichter) en geen Schmidt, vanwege eerder gedebuteerd.

Samuel Vriezen

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat Faverey de grootste dichter van de 20e eeuw was. Mijn binnenkort verschijnende "Vette Vriezen"-bloemlezing zal dan ook identiek zijn met de verzamelde werken van Faverey, maar ik breng die natuurlijk alleen voor de statistieken uit.

Alexis de Roode

Jan van Nijlen staat hoger dan Van Ostaijen, wat een grap. Ik ben dol op cijfers, maar de steekproef is helaas niet groot genoeg. Er zijn meer bloemlezingen nodig.
Kunnen we geen weddenschap afsluiten voor de canon van 2035? De gezamenlijke inleg gaat op een rekening en de winnaar krijgt in 2035 de inleg plus rente. Dan ga ik toevallig net met pensioen.

Nummer 7-2-1-6-16 vraagt zich af waarom heer Hoorne bij nr. 41 met 17 punten opgehouden is met tellen? Of kan ik niet tellen?

Philip Hoorne

@ anoniem:
Zo leek het mij wel welletjes, een top-40, maar omdat er daar een ex aequo was, werden het er 41. En het was aardig meegenomen dat ik aldus de fantastische MW nog in de lijst kon stoppen.

Droog


Philip, ik zie een foutje in je telling: Jacob Israel de Haan heeft vijftien verzen in de Dikke Komrij, waarmee hij op een totaal van 25 komt, dus in je top 10 belandt.

René Huigen

Over statistieken gesproken. Deze lijst is helemaal geen top 41, maar voor wie goed telt een top 12, met op elke positie, uitgezonderd de 3de, een x-aantal ex aequo's. Ook leuk natuurlijk, het getal 12. Maar voor een echte top 40 zouden er vele dichters meer in moeten staan, inclusief ikzelf. Gaarne zou ik daarom samen met Luuk Gruwez en wellicht nog een aantal andere dichters een volgende keer bij een dergelijke telling vermeld willen worden, zodat we niet van een top 12, maar van een top 13 kunnen spreken. Alle 13 goed! Het enige wat deze lijst nu laat zien, is hoe er van 1 t/m 41 van 30 naar 17 wordt teruggeteld. Met permissie.

marcel raman

Er is een probleempje dat me slapeloze nachten bezorgt: wat met de lengte van gedichten? Is een bloemlezer niet geneigd minder gedichten van een bepaalde dichter op te nemen als hij een of meer lange gedichten gekozen heeft? Moet de telling niet herdaan worden aan de hand van regels ipv gedichten? Maar wat met gedichten met korte regels tov gedichten met lange regels? Wat met een dichter die leegtes inlast? Misschien moet het aantal lettertekens wel geteld worden?
Misschien moeten we wel een rekenkundige of algebraïsche formule bedenken om de grootste dichter te bepalen?

Samuel Vriezen

Ja maar, Marcel, wat nou als een korte regel vergelijkbaar is qua inhoud met een grote hoeveelheid lange regels?

Ik stel als formule voor dat we de tijd die lezers met een oeuvre bezig zijn delen door de tijdsinvestering die een dichter in zijn werk heeft gedaan, om het Poetisch Belang Quotient (PBQ) te bepalen. Onder meer betekent dat dat iedereen die vanaf nu nadenkt over poezie, schrijvend of lezend, de denktijd dient te klokken.

Hendrik Carette

Bij de grootste dichters ontbreken drie namen van nog levende Nederlandse dichters en wel Jacques Hamelink, H.C. ten Berge en Frank Koenegracht.
Bij de "Vlamingen" vind ik helaas niet de namen van Joris Denoo, Frans Deschoemaeker en Hendrik Carette wat nogmals bewijst en illustreert dat het opstellen van zo'n lijsten met ergerlijke leemten en lacunes geheel en al waardeloos en nutteloos blijkt te zijn. De echte grootste Vlaamse dichter is trouwens Alain Delmotte die met zijn (letterlijke) lengte van bijkans twee meter (jaja, twee lopende meter)iedereen ontstijgt.
Met grootse en meedogenloze groeten,
Hendrik Carette, Schaarbeek (Brussel)

Hendrik Carette

Bij de grootste dichters ontbreken drie namen van nog levende Nederlandse dichters en wel Jacques Hamelink, H.C. ten Berge en Frank Koenegracht.
Bij de "Vlamingen" vind ik helaas niet de namen van Joris Denoo, Frans Deschoemaeker en Hendrik Carette wat nogmals bewijst en illustreert dat het opstellen van zo'n lijsten met ergerlijke leemten en lacunes geheel en al waardeloos en nutteloos blijkt te zijn. De echte grootste Vlaamse dichter is trouwens Alain Delmotte die met zijn (letterlijke) lengte van bijkans twee meter (jaja, twee lopende meter)iedereen ontstijgt.
Met grootse en meedogenloze groeten,
Hendrik Carette, Schaarbeek (Brussel)

Frans Vlinderman

Bij de Vlaamse dichters mis ik ook de helaas een goed jaar overleden Verdano/Victor Van De Daelen/Cyriel Pirard. Niet dat hij er wakker van ligt, maar ik wel.

Chrétien Breukers

Beste heer Vlinderman, de samenstelling van een bloemlezing, men kan er lang over twisten, of kort, maar hoe dan ook, zin heeft dat niet. Hartelijke groet, Chrétien

Controleer uw reactie

Voorbeeld van uw reactie

Dit is slechts een voorbeeld. Uw reactie is nog niet ingediend.

Bezig...
Uw reactie kon niet worden ingediend. Fout type:
Uw reactie werd gepubliceerd. Nog een reactie achterlaten

De letters en cijfers die u invulde kwamen niet overeen met de afbeelding. Probeer opnieuw.

Als laatste stap voor uw reactie wordt gepubliceerd, gelieve de letters en cijfers in te vullen die die u ziet in de afbeelding hieronder. Dit voorkomt dat automatische programma's reacties achterlaten.

Problemen met het lezen van deze afbeelding? Alternatief bekijken.

Bezig...

Laat een reactie achter

Poëzierapport

Uitgeverij De Contrabas

A.H.J. Dautzenberg

Bart FM Droog

Het Gedichtenforum

Uitgeverij De ContrabasAntiquariaat Bij tij en ontij: Hoofdstraat 26, 9977 RD Kloosterburen
Telefoon: 0595 481056. Dagelijks geopend van 9.00 tot 18.00
Komt u van ver, bel eerst even!
Uitgeverij De Contrabas
Uitgeverij De Contrabas
x
Lucifer - Frédéric LeroyFrédéric Leroy
Lucifer

Een talent om te koesteren
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50
Klaai - Lammert VoosLammert Voos
Klaai

Voos schildert en maakt nog steeds muziek
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50

Jules de CorteWim Brands
De vijftig beste gedichten

Keuze uit het oeuvre van een van de beste Nederlandse dichters van dit moment Uitgeverij Compaan
Uitgeverij De Contrabas
Waar je wasHendrik Carette; Een zeemeermin aan de monding van het zwin
Nieuw werk van de Brusselse meesterdichter

Twitter

Waar je wasDavid Pefko; Het voorseizoen
NRC Handelsblad: "Wat een boek. Het is niet alleen groot en groots, het is een boek om te (her)lezen."

Zoeken

Colofon

Hoofdredactie: Chrétien Breukers. Redactie: Bart FM Droog, Philip Hoorne, Joris Miedema en Jürgen Smit. Vaste medewerkers: A.H.J. Dautzenberg, Kees Klok, Hanz Mirck, Jori Stam, Willem Thies en Abe de Vries. Reacties onder eigen naam of dichters- pseudoniem zijn zeer welkom. Anonieme of niet ter zake doende reacties worden verwijderd.

Elders

Google Nieuws

Pagina's

Adverteren?

De Contrabas wordt meer dan 50.000 keer per maand bekeken. Wilt u ook tegen gunstige tarieven adverteren? Neem dan contact met ons op >> email. Bekijk onze advertentietarieven.

FeedCount

Pageviews


Sinds 21 augustus 2005