Baban op oorlogspad

“Als dichter of als kunstenaar krijgen we niet of nauwelijks toegang tot de gevestigde podia. Wel mogen mensen uit andere culturen aanwezig en actief zijn in wijken zoals Lombok en Overvecht en werken als winkelier, buschauffeur of shoarmaman. Maar wij, mensen uit een andere cultuur kunnen zoveel meer brengen. We maken ook kunst en poëzie!” Aldus de dichter Baban, op het Nationale Boekenblog. Wordt wellicht vervolgd; ik kan alvast zeggen dat ik hier in Lombok nog niet vaak een allochtone buschauffeur heb mogen begroeten.

Comments

[Geplaatst door: hanzmirck@planet.nl]

laat Baban eens praten met Mustafa Stitou, Abdelkader Benali of eh, Yousouf el Halal?

[Geplaatst door: Merijn Schipper]

Van een boycot lijkt mij geen sprake. Ik zie het althans niet terug bij 't Poëziecircus en de SLAU (waar ik actief ben).

Om dit te illustreren: bij 't Poëziecircus stonden in het verleden onder meer Mustafa Stitu, Fredoen Valianpour, Babak Amiri, Rodhan Al Galidi en Sahand Sahebdivani op het podium. Bij de SLAU waren Faoud Laroui, Henna Goudzand, Walter Palm, Nina Targan Mouravi, Sadik Semni op bezoek, alsmede de NK Slam winnares Najiba Abdellaoui, die ik onlangs nog heb geïnterviewd bij het Uur U. Deze auteurs of hun families komen net zo min als (die van) Baban uit de kolen die zo liederlijk tieren op onze koude klei.
Evenmin herken ik Babans aanklacht in mijzelf. Zo neem ik Stitu nog wel eens ter hand en heb ik erg genoten van Al Galidi's gedichten en voordrachten. Nodeloos is het wellicht te vermelden, dat als je je gaat afvragen wat onze afkomst is, we allemaal uit (wat is het tegenwoordig?) Afrika blijken te komen.

Wat Baban zou moeten doen om het boycot aannemelijk te maken, is zijn gedichten onder een Nederlands pseudoniem in te sturen naar de podia waar hij wil optreden en de bladen waarin hij wil staan. Als hij breeduit wordt uitgenodigd en opgenomen, is dat een mogelijke aanduiding van zijn vermeende boycot.

Omdat er altijd de kans bestaat dat je dingen niet ziet die wel bestaan, en daarmee ter ondersteuning van Baban's aanklacht, stel ik hem hierbij publiekelijk voor om deze uitdaging aan te gaan!

[Geplaatst door: Hans Smit]

Een interessante uitdaging. Maar als al die gedichten zo zijn als dat shoarmading onder het artikel, vrees ik dat ze nogal herkenbaar zijn als werk van deze Baban. Als er dan niets mee wordt gedaan weet je eigenlijk nog niks.

Dat lijkt me het probleem met de beschuldiging van boycots; je kunt evenmin hun bestaan als hun niet-bestaan overtuigend bewijzen.

Ik geloof meteen dat de literaire wereld in Utrecht overwegend heel erg blank is, dat is namelijk overal in Nederland zo. Maar als de Utrechtse literaire wereld uitgerekend deze dichter moet boycotten is de vraag: wat heeft die man gedaan om dat te verdienen?

[Geplaatst door: Hans Smit]

ach herstel, wereld is wat wijds. Wereldje is beter. Heemkeerkring. Weet ik veel.

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Thomas Vaessens heeft al aangetoond dat de fixatie op (literaire) stijl een achterhaalde reflex is. En aangezien Baban mij iemand lijkt met het maatschappelijke hart op de juiste plek ("Door dit design is de lucht in mijn website schoner en de kleur dieper geworden.") denk ik dat hij nog wel een kansje gaat maken, ergens.

[Geplaatst door: Hans Smit]

Maar serieus, een boycot, dat zou toch heel erg zijn? Kan niemand uit Utrecht daar eens wat meer over vertellen, of bestaat de boycot eruit dat ze hem doodzwijgen?

[Geplaatst door: Merijn Schipper]

Zoals ik al schreef: naar mijn idee is er geen sprake van zo'n boycot, en ik ben zo'n iemand uit Utrecht, die bovendien goed is ingevoerd in het Utrechtse literaire veld.

Afkomst is géén criterium om dichters te weren. Dat is bovendien contra de doelstellingen van de beide organisaties waarbij ik actief ben. Het Poëziecircus heeft als oogmerk nieuw talent op een laagdrempelige manier aan publiek verbinden; de SLAU wil op een gelijksoortige wijze inhoudelijk sterke literaire activiteiten organiseren, om het literaire leven te verlevendigen.
Dus waarom en waartoe mensen op hun afkomst beoordelen, er vanuit gaande dat iemands verleden (in de brede zin van het woord) een zekere weerslag heeft op de inhoud, stijl en vorm van zijn gedichten? Als zo'n verleden afwijkt van andere dichters, omdat een dichter uit een ander land komt, is dat toch juist interessant?

En om op je eerste vraag in te gaan. Ja, het zou diep triest zijn als er sprake was van een boycot omwille van Baban's afkomst.

[Geplaatst door: Martijn Benders]

Pff, kan iemand die kerel gewoon even eerlijk zeggen dat hij dicht als een verschoten pleerol en dat hij juist ondanks zijn geweldige afkomst niet mee mag doen? In Helmond liep vroeger ook zo'n figuur rond, een Iranier. Gedichten waren niet om aan te horen, maar verder wel een aardige man. Totaal ervan overtuigd dat ie een geweldige dichter was. Een keer geprobeerd het met hem over poezie te hebben, geen enkele dichter die ik opnoemde had hij ooit gelezen. Op een gegeven moment had hij een 'poeziecafe' opgericht waar een of andere kudde eindhovens klapvee steeds op afkwam, van die lui die steeds naar elkaars optreden gaan om voor elkaar te klappen. Daar heb ik toen voorgelezen omdat hij zo aandrong, laatste keer dat ik ooit voorgelezen heb. Het optreden van Willem Adelaar was een waar dieptepunt in mijn esthetische beleving. Toen ik die zelfvoldane, opgeblazen nitwit glunderend zijn pruts zag voordragen dacht ik, nee, hier moet iets op verzonnen worden, dit zou onmogelijk moeten zijn. Sindsdien boycot ik inderdaad elke poezielezing, gewoon, omdat het in principe technisch mogelijk is dat je er Willem Adelaar tegen zou komen. Verhuizen naar Istanbul hielp enigzins.

[Geplaatst door: Hans Smit]

Pas maar op. Voor je het weet gaat Willem Adelaar nog klagen dat hij wordt geboycot in Istanbul.

[Geplaatst door: annemieke steenbergen-spijkerman]

De Utrechtse wijk Lombok? Ga je dan wel eens met openbaar vervoer ?( dit terzijde ).

Voor wie nadenkt weet ook dat in zoveel goede daden ook slechte schuilen.

De muren die om Babans woorden worden gebouwd zoals hij oppert kunnen ook bedoeld zijn om ze te bewaren binnenkamers.

[Geplaatst door: der peter]

sinds mijn 15e heb ik niets anders gekend dan een boycot - of een negeren - door officiële culturele wereldjes. daar kom je alleen maar tussen door dienstig te zijn, nederig, te kruipen en te slijmen, tegen de juiste personen aan te rijden in de kroeg: men is bang voor de eigen zorgvuldig opgebouwde kleinzielige positie. men is bang zich te moeten verantwoorden, een fundamentele discussie te moeten aangaan. over de kunst en de cultuur 'an sich' gaat het helemaal niet.

[Geplaatst door: Hans Smit]

En je bent niet eens allochtoon, Peter! Niet over Baban of over jou, of over iemand hier, maar puur in het algemeen: is wat jij schrijft niet het standaardverweer van de terecht miskende kunstenaar? 'Ze sluiten me buiten omdat ze bang zijn voor hun eigen baantje' in plaats van 'Misschien ben ik wel niet zo briljant als ik zelf denk?'

In mijn ervaring zijn het nooit werkelijk goede kunstenaars die buiten de boot vallen. Het is dat middelmatige tot slechte maaiveld van halfartiesten, die elkaar hard nodig hebben omdat ze het alleen niet redden, en die zo hard mogelijk voor elkaar klappen omdat anders zo opvalt dat niemand anders dat doet - zoals de lokale dichtersclub waarvoor Martijn Benders naar Istanbul is gevlucht.

Zijn dat soort maaiveldstoppels dan de mensen met wie jij een zinnige fundamentele kunstdiscussie zou willen voeren? Nee toch. Waarom zou je daar eigenlijk bij willen horen? Ik zou in zo'n geval denken: als ik goed ben komen ze vanzelf naar me toe om mijn hielen te likken, en middelmatig zijn kan ik thuis in mijn eentje ook.

[Geplaatst door: eddy warmerdam]

natuurlijk zijn er uitsluitings en insluitingsmechanismes peter, het is absurd te veronderstellen dat die er niet zouden zijn, maar het is een raadsel hoe die werken
om die terug te brengen tot afkomst zoals die baban doet is van een simpelheid die al bij voorbaat niet pleit voor zijn dichterschap

[Geplaatst door: Martijn Benders]

Ik zwijg zelf regelmatig allerlei lui dood, maar dat komt vooral doordat ze me nooit zijn opgevallen.

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Misschien wil Baban een eerlijke kans: ik roep hem op, stuur mij je bundel, of een pdf van de bundel, want ik e-read ook, en ik bespreek die, voor Poëzierapport.

[Geplaatst door: der peter]

@ Hans

ja, dat niet zo briljant zijn als jezelf denkt heb ik mij ook weleens afgevraagd, maar zonder toetsing of (eerlijk)klankbord kom je daar natuurlijk nooit achter. belangenverstrengeling helpt bij dat proces niet. gelukkig heb ik vaak genoeg goede reacties gehad (ook van niet-bevriende professionals).

daarbij, bij zo'n wereldje wil ik inderdaad ook niet behoren, althans niet op zo'n manier. die keuze heb ik jaren geleden al gemaakt. het bullshit-gehalte is vaak te hoog of ik heb mijn detector té delicaat afgesteld, wie zal het zeggen. ik ben ook niet uit op 'hun baantje', verre van zelfs. ik heb alleen vaak moeite met al die mooie huichelachtige woorden die vanuit die kringen worden gebezigd als uithangbord naar de buitenwereld om hun subsidie maar binnen te halen, en steeds maar weer dezelfden naar voren te schuiven.

enne, ik kaart dit hier maar even aan als - gedeeltelijke - herkenning om wat Baban hierboven te melden heeft. ik zoek die discussie ook niet meer. een fundamentele discussie voeren met onwilligen is onbegonnen werk.

het is ook niet gek dat er zo'n enorm maatschappelijke vervlakking aan de gang is en passiviteit heerst ten opzichte van ingrijpende - politieke - beslissingen, al zo'n 10-15 jaar. het is namelijk allemaal uitgedraaid op circuitjes die zichzelf in stand houden en fundamenteel niets nieuws brengen omdat ze geen risico durven lopen of dit hebben verleerd. men bedient alleen nog maar een markt, kan weinig of geen kritiek hebben en toont geen zelfreflectie. economisch is het ook - tot voor kort - alleen maar goed gegaan, en wie maalt er dan om? eigenlijk logisch dus. wie weet komen er interessantere tijden...

[Geplaatst door: Baas]

Veel te veel gezever, afgezien van Benders (zowaar). Baban valt inhoudelijk simpelweg bij te weinig mensen in de smaak. En is van het slag dat dan maar zelf middagjes gaat organiseren met andere gemankeerden. Ach ja.

[Geplaatst door: eddy warmerdam]

'En is van het slag dat dan maar zelf middagjes gaat organiseren met andere gemankeerden'

zulke domme haat kom je toch maar zelden tegen

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Kom kom Eddy, dat valt wel mee, er wordt hier niet meer uitgesloten dan elders, en Baas (hopelijk is het Merein, geen idee) heeft wel gelijk: veel liefhebbers van het WERK van Baban zijn er niet, in de door en door corrupte literaire, wit-mannelijke, chauvinistische wereld.

[Geplaatst door: eddy warmerdam]

daar gaat het niet om chretien, dat die baban geen liefhebbers telt
maar hij heeft geen andere integere uitweg 'dan maar zelf middagjes' te organiseren
dat bedoel ik
dat je dat iemand nadraagt vind ik van een zeldzame stupiditeit
wat moet ie dan doen om niet tot een of ander 'slag' te behoren in het wereldbeeld van die 'baas'

misschien kun jij dat voor hem verzinnen als je dit niet van een ongelooflijke gotspe vindt
mij lukt het niet

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

nou ja, op die manier. tsja. dan zijn alle avondjes inderdaad niet meer dan smoesjes, om je vrienden te programmeren. áls je het zo bekijkt.

[Geplaatst door: eddy warmerdam]

voor de duidelijkheid: ik hoop voor hem dat ie betere shoarma maakt dan poezie, want ik kan er ook niks in zien (maar dat kan ik evenmin in veel poezie die wel liefhebbers telt)
en zijn stellingname dat ie geboycot wordt is mij zeer onsympathiek
maar het beste dat ie dan kan doen is die middagjes organiseren, dat pleit dan nog voor hem
hoe kun je hem dat nadragen - leg eens uit chretien

[Geplaatst door: eddy warmerdam]

'op die manier..enzovoorts'

daarmee bedoel je dat Barban ook wel weet dat het niks is, maar hij verzint een boycot verhaal en hij mobiliseert wat vriendjes die ook niets voorstellen en tezamen hopen ze op zo'n georganiseerde middag toch een kwaliteit erkend te krijgen die ze helemaal niet bezitten
en omdat Baas dat allemaal doorheeft mag hij zeggen dat hij tot dat 'slag' behoort en getuigt dat zijnerzijds van slimheid en niet van domme haat

bedoel je het zo?

[Geplaatst door: annemieke steenbergen-spijkerman]

citeer:"in de door en door corrupte literaire, wit-mannelijke, chauvinistische wereld."oef daar staat een harde uitspraak en zou het kloppen of...

[Geplaatst door: Merijn Schipper]

Mensen, ik mis in deze vooral Baban. Het is aan hem om meer te doen dan te wijzen: hij heeft als professioneel dichter (zie de NBB) de morele plícht zich te bewijzen. Ik vind dat als je het (Utrechtse) literaire veld op zo'n manier wegzet, je je gelijk ook aannemelijk moet zien te maken. Zoiets kan niet zomaar, het is geen vijver waar je een steen in gooit, het is een serieuze aanklacht. Want te stellen dat je op basis van je afkomst geboycot wordt omdat je niet wordt uitgenodigd op de verschillende Utrechtse podia, bewijst die aanklacht geenszins. Er zijn namelijk horden poëten die niet óp het podium staan, maar ervóór (hoewel ervoor, stonden ze daar maar, er is veel van te leren en het is nog leuk ook). Doorgaans is de kwaliteit van de gedichten en de voordracht het criterium. Daarnaast kan de samenstelling van de line up te maken met de thematiek van de gelegenheid en financiële middelen. Ik noem maar een aantal dingen.

Als Baban wérkelijk van zijn gelijk overtuigd is, heeft hij de uitdaging aan te gaan. Als het zo is dat de podia hem inderdaad omwille van zijn afkomst boycotten, moet dat natuurlijk veranderen.
Het is nu dan ook aan Baban om de handschoen op te nemen. Publiekelijk, dat heet.

[Geplaatst door: woordzoeker]

Zo slecht vind ik hem niet. Ik heb ook maar 5 gedichten van hem zien staan. 'de ziel' bijvoorbeeld. In eerste instantie denk je 'wat is me dat nu' maar het valt wel mee. Wat opvalt is dat hij poepsimpel lijkt te schrijven maar toch een zekere ongrijpbaarheid in zich draagt. Hij boeit me in ieder geval meer dan dichters met een pompeuze nietszeggendheid. Ook de andere gedichten hebben telkens iets wat enerzijds afstoot omdat het zo simpel is maar ik euh voel zijn zeggingskracht wel een beetje doorzinderen.
Zou hij in een boekje tussen de euh gevestigde waarden staan dan zou het niet eens opvallen. Daarmee bedoel ik dat zijn poëzie al even twijfelachtig is als sommige van die dichters die WEL aanvaard zijn. Maar om nu van een boycot te spreken, ik denk het niet.
De echte boycot/ophemeling (en dat is veel interessanter) zit hem in het feit dat goede poëzie niet volstaat. Je moet er ook iets voor doen. Mijn theorie is dat wie in blaadje A komt vlugger in blaadje B komt. Een intelligente oogopslag en vlotte babbel (voor de interviewtjes) en blaadje C lonkt ook naar jou. Ben je vrouw en zie je er niet als een mislukte taart uit, geeft dan een paar performances. Ben je man en beschik je over presence et les bon mots, idem. Schrijf niet als een manische depressieveling, zorg dat je indruk maakt maar dat men ook niet denkt dat je gestoord bent. Cultiveer een imago..vullen jullie maar aan.
O ja, als je echt goed bent...dat ook wel hoor. Maar je moet toch eens buiten komen.

[Geplaatst door: Martin Schenk]

Dank, Woordzoeker, voor het tentoon spreiden van uw Bourdieuaanse kennis (die overigens regelmatig door zich miskend voelende dichters wordt misbruikt, die op het laatst de kost verdienen als Bourdieukenner) omdat ik denk dat bovenstaande samenhangt met Babans probleem. Hij mist, naar mijn bescheiden mening, zowel presence als les bon mots.

Voor mij persoonlijk komt die 'ongrijpbaarheid' in Babans geval hoofdzakelijk neer op het gesmijt met Grote Woorden die hij in zijn gedichten niet concretiseert noch verrijkt. En daar hebben meer dichters in mijn ogen last van, ook diegenen die erkend zijn. Dat kan natuurlijk een kwestie van poëticale voorkeur zijn. Misschien dat het werk van Baban liefhebbers kent (het is mogelijk) maar het is opvallend hoe weinig mensen hier het voor hem opnemen. Als er geen belangstelling is voor zijn werk, waarom zou het dan moeten worden aangeboden op een podium? Overigens heeft Baban hier in Utrecht, wat hij ook beweert, regelmatig opgetreden en de reacties om me heen waren uiterst lauw, mede dankzij zijn gebrekkige articulatie en uiterst zelfingenomen podiumgedrag, om maar te zwijgen over zijn verzen.

Merijn Schippers heeft in zijn bericht van 23-02 groot gelijk. Baban beticht de (Utrechtse) literaire wereld van discriminatie, als ik de kracht nog eens kan opbrengen om zijn Shoarmavers te lezen, wellicht zelfs racisme. Bewijzen Baban. En dan eens vergelijken of er autochtone dichters, of zo je het wilt, blánke dichters zijn die nog minder worden gevraagd dan Baban. Ik kan er zo een paar noemen.

[Geplaatst door: Eva Jonkman]

@woordzoeker: wie in blaadje A komt zal vast wel iets goeds hebben gedaan. ken geen enkele redacteur van een literair tijdschrift dat een vers plaatst ómdat een ánder vers van diezelfde auteur in een ander blad zou hebben gestaan. J

e suggereert bovendien dat boycot ontstaat omdat mensen niet marketable zijn. Dat is precies wat die Baban doet, terwijl jij claimt dat hij dat niet doet. Het lijkt erop dat je bovenstaande discussie aangrijpt om even je hart te luchten over bijzaken. Prima, maar onderbouw het dan beter dan bovenstaande.

Overigens doe je erg laatdunkend over performances. Er is wel wat meer nodig dan eruit zien als een geslaagde taart of man met bonmots om een gedicht op een podium tot leven te brengen. En ben benieuwd wat je bedoelt met iemand die schrijft als een manische depressieveling. Toevallig Virginia Woolf, Graham Greene, Edgar Allen Poe?

Ontopic Merijn Schippers heeft gelijk. Laat Baban maar eens met bewijzen komen.

[Geplaatst door: woordzoeker]

Het zou natuurlijk niet van de presence, schoonheid en dergelijke mogen afhangen. Dat is een typisch fenomeen van de laatste decennia denk ik. Het idee dat hij geboycot wordt, lijkt me niet interessant omdat ik dat gewoon niet geloof maar er zijn wel degelijk mechanismen die een dichter op een hoger schavotje kunnen tillen. Ongrijpbaar zijn die mechanismen niet, sommigen weten gewoon goed hoe slijmen werkt. Ze zouden zichzelf dan eerder als ambitieus benoemen. Misschien ontstaat er een hype buiten de bewuste wil van de dichter om, dat kan ook.
Maar mijn mening is dat een dichter met low profile veel meer barrières dan anderen ondervindt om in de boekjes te komen. Hij moet als het ware dubbel zo goed zijn. Die barrières kunnen vanalles zijn. Opleiding bijvoorbeeld of onzekerheid, noem maar op. Ik kan niet geloven dat dit geen rol speelt. Uitzonderingen zijn er altijd natuurlijk.
Maar het ging over die Baban. Ik zag ook dat zijn gedichten iets stunteligs hebben maar dat charmeerde mij nog enigszins. Maar om nu over 1 man en een paar gedichten en zijn vermeende uitsluiting te spreken, dat zou ik niet doen in dit geval. Mij interesseren de mechanismen of manipulaties (beetje sterk uitgedrukt maar who knows) of meeloperij in het grote geheel van het poëziewereldje.

[Geplaatst door: wijnand steemers]

Ik ken die Baban niet - maar waarom zouden er geen zangers- of zangeressen-zonder-naam in het souterrain van de wolkenkrabber van de poëzie mogen galmen, ongeacht hun kwaliteit volgens de bewoners van het Huis van de Poëzie?

[Geplaatst door: woordzoeker]

Nog even voor Eva. Je kunt inderdaad in een blaadje komen op basis van kwaliteit. Maar er spelen nog andere zaken mee en het gaat niet alleen om de boekjes. Ik wil niet zeggen dat kwaliteit genegeerd wordt. Maar in zijn totaliteit (boekjes, wedstrijden, connecties hebben, elkaar bewieroken) zijn er mechanismen. Je gelooft toch niet die dingen meestal vanzelf gaan? Ik geloof niet in een boycot (ook niet bij anderen) maar wat jij bijzaken noemt, is dat voor mij niet. Boycot, uitsluiting, hypen, meeloperij..Ik probeer gewoon het grotere geheel te zien.
Met performances bedoelde ik eigenlijk jezelf in de schijnwerpers plaatsen. Interviews geven, naar buiten komen, connecties opbouwen en voordracht ook. Het moge duidelijk zijn dat ik niet hoog oploop met podiadichters ; ( en ik wil het talent van manisch depressievelingen niet ontkennen, je moet dat lezen in een ruimere context. Zelf heb ik nog niet voldoende initiatief aan de dag gelegd om in de schijnwerpers te komen dus ik ben (nog) niet gefrustreerd maar ik ben niet blind.

[Geplaatst door: Hans Smit]

@ Wijnand: omdat ze daarvoor wellicht eerst moeten worden geboekt door de programmeurs van dat festival?

@ woordzoeker: ik geloof ook niet dat die dingen vanzelf gaan. Maar het hoort wel bij de (nog) niet arrivees om overal complotten en meeloperij en uitsluiting te vermoeden. Gek genoeg zijn ze dat vergeten als ze eenmaal gearriveerd zijn, en als ze dat niet zijn vergeten vinden ze in elk geval dat zij daar nooit aan hebben meegedaan.

Dit los van de klacht van Baban, want daar spelen misschien nog hele andere zaken een rol. Zouden er andere allochtone Utrechtse dichters zijn die hem eventueel zouden kunnen bijvallen? Dat zou zijn verhaal sterker maken.

[Geplaatst door: annemieke steenbergen-spijkerman]

Hans citeer: omdat ze daarvoor wellicht eerst moeten worden geboekt door de programmeurs van dat festival?einde citaat.

Denk dat daar veel waarheid in ligt.

[Geplaatst door: Peter M. van der Linden]

Baban is volgens mij simpelweg gefrustreerd dat hij nog niet mocht optreden in het Huis van de Poëzie, heb ik ook weleens gehad met Perdu, in plaats van dan te gaan lopen piepen en de .. allochtone underdog te spelen had hij beter de vraag aan de organisatie kunnen stellen via een mailtje. Daarbij komt nog dat Baban van de Kargadoor vrij frequent een eigen middag mag organiseren, juist vanwege zijn, ehm, allochtoniteit en op zijn site is te zien dat hij vrij regelmatig elders uitgenodigd wordt, dus dat Calimero-gedoe is een beetje overbodig. In Nederland ben je overigens geen professionele dichter met twee bundels, je hebt er een beroep naast, in Irak is dat wellicht anders, in Nederland verkoop je hooguit 300 boekjes en treed het leeuwendeel merendeel op voor reiskosten, een boekenbon met betaalde uitschieters van 300 euro, ik heb ook jarenlang als pizzabakker én kunstschilder gewerkt, ik werd daardoor wel als Italiaan gezien, maar dat even terzijde. Gewoon lekker doorgaan Baban, met alle respect natuurlijk, tot in de Kargadoor.

PS:@Benders: Ja die man uit Helmond, hahaha dat was wat..

[Geplaatst door: Albert Jan Swart]

Ik denk niet dat hij wordt geboycot vanwege zijn afkomst, maar heb zelf al wel enige tijd het vermoeden dat sommigen [in Utrecht] jaloers zijn op het succes van zijn bundel, waarvan de verkoop erg goed loopt.

[Geplaatst door: Merijn Schipper]

Wel, @ Albert Jan Swart, en uit welke schaduwrijke lob kwam dat schimmige vermoeden tot je? Men kan wel wat roepen, maar het geven van een paar steekhoudende argumenten of aanwijzingen is blijkbaar te ingewikkeld. Nu komt jouw bondige suggestie namelijk neer op het onderstaande (erbij vermeldend dat ik natuurlijk niet de moeite heb genomen je te googlen):

'Ik denk niet dat Albert Jan Swart werkelijk denkt dat hij 'bijdraagt' aan deze discussie, maar ik heb zelf al wel enige tijd het vermoeden dat sommigen [in Utrecht] jaloers zijn op het succes van zijn markante neus, die zo consequent in ieders oog springt.'

Wat heb je nou aan zo'n oprisping?

Terug naar de discussie over Baban, wanneer geeft hij eens publiekelijk repliek?
Gelooft hij, die overigens volledig van deze discussie op de hoogte is én mijn mening in deze, gelooft hij er niet in? Vindt hij het uiteindelijk niet zo belangrijk? Is het hem een grap? Wat hebben zijn uitspraken voor waarde als hij er niet als een man achter wilt gaan staan.

Hij vindt toch dat zijn gedichten gelezen en gehoord móeten worden? Door niet de discussie aan te gaan, ondermijnt hij m.i. niet alleen de noodzaak van zijn poëzie, maar ook zijn geloofwaardigheid.

[Geplaatst door: Merijn Schipper]

Wel, @ Albert Jan Swart, en uit welke schaduwrijke lob kwam dat schimmige vermoeden tot je? Men kan wel wat roepen, maar het geven van een paar steekhoudende argumenten of aanwijzingen is blijkbaar te ingewikkeld. Nu komt jouw bondige suggestie namelijk neer op het onderstaande (erbij vermeldend dat ik natuurlijk niet de moeite heb genomen je te googlen):

'Ik denk niet dat Albert Jan Swart werkelijk denkt dat hij 'bijdraagt' aan deze discussie, maar ik heb zelf al wel enige tijd het vermoeden dat sommigen [in Utrecht] jaloers zijn op het succes van zijn markante neus, die zo consequent in ieders oog springt.'

Wat heb je nou aan zo'n oprisping?

Terug naar de discussie over Baban, wanneer geeft hij eens publiekelijk repliek?
Gelooft hij, die overigens volledig van deze discussie op de hoogte is én van mijn mening in deze, gelooft hij er niet in? Vindt hij het uiteindelijk niet zo belangrijk? Is het hem een grap? Wat hebben zijn uitspraken voor waarde als hij er niet als een man achter wilt gaan staan.

Hij vindt toch dat zijn gedichten gelezen en gehoord móeten worden? Door niet de discussie aan te gaan, ondermijnt hij m.i. niet alleen de noodzaak van zijn poëzie, maar ook zijn geloofwaardigheid.

[Geplaatst door: Hans Smit]

Ik zie Baban hier ook nog niet bijstaan: http://www.poeziecircus.nl/poezie-top-tien/

Of boycotten de boekhandels zijn kennelijk succesvolle bundel nu ook al?

Als de redenering van Albert Jan Swart klopt, hoeven o.m. Wislawa Swymborska, Tjitske Jansen, Antjie Krog en Helene Gelens voorlopig niet te rekenen op een optreden in Utrecht cq het Huis van de Poëzie. Dat zal ze leren om succes te hebben!

[Geplaatst door: Baban]

STOP DE UTRECHTSE BOYCOT VAN NIET-WESTERSE KUNSTENAARS

Utrecht is een multiculturele stad. In deze stad wonen andere kleuren met een verschillende en een eigen literaire smaak. Zij krijgen amper de kans om hun werk aan het grote Utrechtse publiek te laten zien en horen.

Mijn gedichten hebben de bagage uit een andere cultuur, waarmee ik een breed en allochtoon publiek bereik, naast de autochtone Nederlanders die ook van mijn werk houden. Maar bij de activiteiten van SLAU zien we alleen maar Nederlanders! Ik heb als professionele dichter werk uitgegeven bij een literaire uitgever en wil deze stad verrijken met mijn gedichten en mijn contacten met andere kunstenaars van niet-westerse afkomst. Dit geldt ook voor muzikanten uit andere culturen die samen met dichters optreden; die krijgen ook geen kans.

Met deze actie wil ik bereiken dat SLAU vanaf nu stopt met de boycot van mijn werk. Net als andere autochtone Utrechtse dichters bij hun activiteiten deelneem.
Ik wil samenwerken met SLAU, om een breder en een ander publiek te trekken voor literaire en kunstzinnige evenementen in Utrecht.

Als jij ook wilt dat literair Utrecht vanaf nu meer kleur krijgt, help mee om de berg sneeuw van deze ijskoude boycot te laten smelten.

Baban
www.dichterbijbaban.nl

[Geplaatst door: Willem Thies]

Ik vind Baban in ieder geval een coole naam. Dat lijkt me ook relevant.

[Geplaatst door: Hans Smit]

Relevanter is misschien dit: bij de programmering van Babans eigen podium 'Meer woorden, meer kleuren' staan, op een enkele uitzondering (Baban zelf) na, ook alleen maar Nederlanders! Kijk maar eens naar de flyers van het afgelopen jaar:

http://images.google.nl/images?client=safari&rls=en&q=%22meer%20woorden%2C%20meer%20kleuren%22&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=nl&tab=wi

Hoe valt dat te rijmen met Babans oproep?

[Geplaatst door: Merijn Schipper]

Ha Baban, wat goed dat je reageert! Wat je nu opschrijft komt op hetzelfde neer als wat op de NBB ook al te lezen was. Daarop is inmiddels veel gereageerd.

Zoals ik eerder al schreef, zie ik jouw boycot niet terug in het Utrechtse literaire veld. Om een zeer recent voorbeeld te noemen, vanavond (3 maart) heeft een allochtone Vlaming de U-Slam (georganiseerd door 't Poëziecircus) gewonnen: zowel dankzij het publiek als de jury (die over haar beslissing unaniem eens was).

Wat ik graag zou zien, is dat je je uitspraken steekhoudend ondersteunt. Zou je naast het te stellen, wellicht ook kunnen aantonen dat je geboycot wordt omdat je uit een niet-westerse cultuur komt?

Ik hoop het, Baban!

[Geplaatst door: Hans Smit]

Ha Merijn,

Een culturele boycot kun je nooit aantonen, omdat er zelden iemand bereid is om te zeggen: 'Ja, wij boycotten meneer Baban omdat hij een buitenlander is.' Als je de programmering van de SLAU bekijkt, is die inderdaad behoorlijk wit. Maar is die programmering witter dan normaal? Is het inderdaad een Utrechts probleem?

Laten we Baban in gedachten eens een stuk tegemoet komen. De drempel voor de activiteiten van de SLAU ligt vermoedelijk hoger voor een nogal matige dichter als Baban (ik neem even aan dat de gedichten op zijn site representatief zijn voor de kwaliteit van zijn werk) dan voor een hupse, langbenige studente die misschien ook nog niet meer is dan een belofte, maar wel de taal beter beheerst dan Baban, geregeld komt kijken op andere SLAU-activiteiten en de auteurs leest die de SLAU programmeert. Kortom: iemand die over het algemeen beter in het profiel van auteurs en publiek past dan Baban.

De vraag is dan: is het een boycot als de SLAU kiest voor de langbenige studente in plaats van voor Baban? Het antwoord is: nee, maar Baban signaleert wel terecht dat het voor hem moeilijker is om literair succes te boeken. In tegenstelling tot wat hij zelf denkt, is zijn succes tot nu toe namelijk niet literair: brede landelijke receptie van zijn werk, aandacht in de media en uitnodigingen voor grote literaire festivals zijn mondjesmaat tot nonexistent.

Wat betekent dat? Dat Baban tot nu toe niet om zijn gedichten is geprogrammeerd, maar omdat er organisaties zijn die mensen als Baban een stem willen geven - en terecht. Alleen denkt Baban nu dat hij een professioneel dichter is, en ontdekt hij dat er een glazen plafond is: dat van podia die niet op culturele diversiteit programmeren, maar op literaire kwaliteit. Daar schrijft hij (nog) niet goed genoeg voor, maar hij vindt zelf van wel. Voor Baban is de conclusie duidelijk: hij wordt geboycot.

Het wordt tijd dat iemand Baban vertelt dat hij voor een keuze staat. Als hij wil doorbreken met matig werk: vooral doorzeuren over die boycot, dan krijgt hij uit medelijden vast wel ergens een podiumplekje bij de SLAU, waarna Utrecht weer een paar jaar van hem af is.

Als hij een dichter wil worden die op zijn eigen kwaliteit wordt gevraagd, los van zijn afkomst: betere gedichten leren schrijven, in het besef dat hij er misschien wel twee keer zo hard voor moet werken als een geboren Nederlander. Dat is misschien niet eerlijk, maar het is wel zo. Punt.

Tenslotte: als Baban werkelijk wil aantonen dat allochtone kunstenaars stelselmatig worden genegeerd in Utrecht zou ik zeggen: namen, en rugnummers graag, want zelf programmeert hij ze niet.

[Geplaatst door: Albert Jan Swart]

“Als de redenering van Albert Jan Swart klopt, hoeven o.m. Wislawa Swymborska, Tjitske Jansen, Antjie Krog en Helene Gelens voorlopig niet te rekenen op een optreden in Utrecht cq het Huis van de Poëzie. Dat zal ze leren om succes te hebben!”

Daar hebt u op zichzelf wel een punt, Hans Smit, maar u noemt daar wel enkele gevestigde namen. Baban is natuurlijk (nog) geen gevestigde naam. Het bijzondere van Baban is wel dat de eerste druk van zijn kortelings (oktober) verschenen bundel vrij spoedig was uitverkocht, en dat de derde druk al zowat ter perse gaat (dat heb ik even opgezocht). Het feit dat hij voor bijvoorbeeld het Huis van de Poëzie niet was uitgenodigd (dat heb ik althans gehoord) is in dat licht wel enigszins opvallend. En afgezien van de aankondigingen voor zijn eigen poëziemiddagen kom ik zijn naam in programmeringen nooit tegen, terwijl hij wel moeite schijnt te doen.

Beste Merijn,

Zoals Hans Smit al opmerkte, valt een boycot niet aan te tonen. Ik ben zelf volstrekt onbekend. Om met Gogol te spreken: mijn neus is zeker niet groot, maar ook niet echt klein te noemen. Maar ondanks dat ik niet opval, vang ik in het Utrechtse poëziewereldje wel eens wat op. Dan hoor ik dat over Baban dikwijls op ongemeen harde toon wordt gesproken.

Bewijzen dat er sprake is van jaloezie? Dat is niet alleen ingewikkeld, maar vrijwel onmogelijk. Toch verschijnen er vandaag de dag steeds meer aanwijzingen op de CB. Of bent u altijd zo slecht gehumeurd? Over oprispingen gesproken...

[Geplaatst door: Hans Smit]

Beste Albert Jan Swart,

Die informatie is nuttig, maar/want leidt alleen maar tot meer vragen:
- heeft u ook kunnen achterhalen over welke oplages we het dan hebben?
- moet een poëziefestival per definitie in de houding springen voor een dichter die wellicht een hoop boekjes heeft verkocht, en in welk opzicht is het opvallend als dat niet gebeurt?
- als Baban zoveel boekjes heeft verkocht, waarom is zijn werk dan nog nauwelijks gerecenseerd? Of breidt de boycot zich uit naar het recensentendom?
- moet elke dichter die 'moeite doet' geprogrammeerd worden omdat hij die moeite doet?
- wat vindt u zelf eigenlijk van de kwaliteit van Babans werk?

[Geplaatst door: Merijn Schipper]

@ Albert Jan Swart, als het zo ingewikkeld is, wat heeft zo'n statement nou voor zin? Overigens, de reden waarom jouw reactie mij zo tegen de haren instrijkt, is omdat hij zó ontastbaar en zó vaag is dat hij in niets aan de discussie bijdraagt. Misschien had ik je net als Hans Smit moeten vragen om tekst en uitleg en liep ik in mijn reactie wat hard van stapel. Sorry van je neus.

@ Hans Smit, ik erken dat het Baban moeite zal kosten zijn beschuldigingen hard te maken. Hoe dan ook, het blijft echter zo, dat de bewijslast bij hem ligt. Als er een boycot op basis van zijn culturele achtergrond is, moet dat veranderen. Maar als blijkt dat daar geen sprake van is of als de dichter zich beseft dat hij zich vergist, dan is rectificatie en excuus op zijn plaats. In dat geval vind ik: zand erover en we gaan verder. Samenleven, ook in niches als ons literaire, doen we samen.

@ Baban: Wat ga je doen?

[Geplaatst door: Ibrahim Nori]

Voor
Baba,maar ze willen Slau alleen maar voor hun zijn
Goed dat is jouw mening

[Geplaatst door: Hans Smit]

Zo haat...

[Geplaatst door: Bastet]

Flauwe kritiek van Benders op Willem Adelaar.Misschien dat Adelaar je als type mens niet zo aanstaat, maar hij kan wel gedichten schrijven, en prachtige ook. Het gaat er volgens mij om of een gedicht je raakt in je ziel en je aan het denken zet. Dat is heel persoonlijk. Ik heb hem vaak voor zien dragen. Aan zijn presentatie kan nog gesleuteld worden, maar zijn gedichten zijn heel treffend. Goede woordspelingen, vaak ook filosofisch.