« 'Dichters zijn geen winnaars' | Hoofdmenu | Dichters des Vaderlands.be »

29-1-09

Reacties

Feed U kunt deze conversatie volgen door in te schrijven op de reactiefeed van dit bericht.

Wim van Til

Als de Vlamingen nu ook eens mee mogen stemmen bij Tweede Kamerverkiezingen...; ondertussen wel van harte proficiat voor Ramsey Nasr

Coen

De kinderachtigheid waarmee jullie over Ramsey Nasr spreekt is een reden om deze site niet (meer) serieus te nemen. Jammer.

Jacques

Ongelooflijk, dat er toch nog gerechtigheid bestaat in dit gedebiliseerde vaderland. Nasrs gedicht over 2008 biedt de nodige stof tot nadenken en is een leuke afwisseling met wat we van onze dappere Driek gewend waren. Heel benieuwd wat de nieuwe Dichter des Vaderlands gaat schrijven als gelegenheidsdichter!

De 'negatieve weg die hij tijdens zijn campagne heeft gevolgd' was slechts één vlammende -en buitengewoon terechte- oproep in de Volkskrant om in godsnaam naar de poëzie te oordelen. Verder heb ik hem niet gehoord, dus de heer Breukers overdrijft. De tweede echte dichter van de shortlist, Hagar Peeters, was dezelfde mening toegedaan. Zij weten beiden hoe het zit met poëzie, zoals echte dichters betaamt. Terwijl de hedendaagse poëziekritiek de vorm-of-ventpolemiek al 80 jaar voorbij is, laat Chrétien Breukers, nota bene redakteur van een blog met 'degelijke literaire ventilatie', zich toch nog meeslepen in een campagne van buitenliteraire argumenten.

Comeback

Mag hopen dat er nog een uitvoerige verklaring komt? Hoe dit heeft kunnen gebeuren?

Condor

Ik wil niet per se beweren dat er sprake is geweest van enige voorkennis in uitgevend/boekverkopend Nederland, maar opvallend is dat nu net _Onhandig bloesemend_ in het geheel niet leverbaar is.

(O ja, en ík wil het laatste woord! Wat betekent overigens de zin "Zij weten beiden hoe het zit met poëzie, zoals echte dichters betaamt"?)

Samuel Vriezen

Jacques zou gelijk hebben met zijn standpunt over Vorm-of-vent als de DdV een literaire positie was. Maar het is een politieke post. En zo heeft Nasr zijn positie ook gepresenteerd. Onder het mom van "het gaat om de poëzie" spreken over een Land dat een Dichter nodig heeft. En politiek was zijn verhaal in NRC uiterst suspect, en dan bedoel ik nog niet die negatieve campagne. Dan bedoel ik zijn neonationalistische invulling van het DdV-schap. (Dat, toegegeven, eigenlijk al in het concept DdV zit ingebakken, dus wat dat betreft heeft het Vaderland de Dichter gekregen die het verdiende)

Het stemmen op basis van "de poëzie zelf" is intussen een achterhaalde gedachte in deze verkiezingen, omdat je op de meeste dichters niet eens mocht stemmen. Waaronder bijna alle dichters die ik écht goed vind.

Dorps

"Hier past een felicitatie"

Ik zou zeggen: kom voor de dag met die felicitatie!

jan pollet

Ik kom net thuis van het Geuzenhuis in Gent waar het Gedichtendagessay van Gruwez werd voorgesteld. Niemand repte daar met een woord over de DiDeVa. Totaal geen belangstelling. Zelf ben ik met verbijstering geslagen over de uitslag en leef ik mee met Bruinja. Maar uit alle negatieve ervaringen komt weer iets goed. Ik kijk uit naar zijn volgende gedichten.
En Nasr.. dat hij stemmen zou halen in Vlaanderen had ik voorspeld maar dat hij het pleit zou winnen had hij volgens mij ook niet verwacht. Laten we hopen dat het 4 interessante jaren worden voor de poezie.

Lucas Saan

In een rommelige NPS-uitzending is Ramsey Nasr vanavond verkozen tot Dichter des Vaderlands. De uitzending bevestigde opnieuw dat de poëzie in dit land niet loskomt van het druilerige ik-heb-me-niet-geschoren-want-dan-lijk-ik-creatief imago. De houdbaarheidsdatum van presentator Joost Prinsen is verstreken, althans voor live-televisie, de man is te traag. Ook was er (daarom?) een heuse quiz om de snelheid erin te houden. De aardige maar volstrekt niet literaire Jeltje van Nieuwenhoven was weer eens van stal gehaald als juryvoorzitter, waarschijnlijk in een ijdele poging om de poëzie dichter bij het volk te brengen. Al met al was plaatsvervangende schaamte voor de briljante dichteres Antjie Krog (zie verder in dit blog) mijn deel.

De keuze voor Nasr is een terechte keuze en een verademing na het Sinterklaasrijm van de altijd als circusdirecteur geklede Driek van Wissen.

Zie voor meer gedichten: http://dingenvanalledag.blogspot.com/

Maarten Das

Ramsey: gefeliciterrd!

Maarten Das

Eh, gefelicitEERD dus :)

Hans Mellendijk

Ramsey gefeliciteerd. Nu maar hopen dat Tsead zijn plannen op een andere wijze zal of kan realiseren. Maar eerst maar eens uitrusten op een Dichtersbankje.
Zie: http://picasaweb.google.com/louisradstaak/Dichtersbankjes?authkey=PVf-NmzFIcM&feat=email#slideshow
Foto's Louis Radstaak.

Henk van den Tillaerdt

www.dichterdesvaderlands.be

Enzonen

Jammer dat Tsead Bruinja niet verkozen is, de plannen waren groots en meeslepend! Maar ik wilook graag de volgende observatie met jullie delen: Hoe kan de verkiezing van de Dichter des Vaderlands ooit serieus genomen worden als de organisatie zelf de volgende ochtend (www.dichterdesvaderlands.nl om 8.45 uur op 29 januari) doet alsof er (nog?) niets gebeurd is - geen verwijzing naar de uitzending, laat staan naar de winnaar. De homepage toont het beeldmerk van de verkiezing en ook verder is alles precies zoals het gisteren was, de dag voor de verkiezingen. Ambtenaren? Of kloppen de clichés over dichters en zijn ze inderdaad de losers van de samenleving? Eenmaal gekozen is de aandacht onmiddellijk verdwenen. De Dichter des Vaderlands van 2009 tot...? Wie? Ramsey Nasr? Nooit van gehoord...

Mark van der Schaaf

Beste Enzonen,

In elk cliché zit een kern van waarheid, maar dat dichters losers zouden zijn, heb ik nog niet eerder gehoord. Dat van die zolderkamer en veel drank en tot diep in de nacht zijn wel enkele bekendere, mocht je later nog eens een cliché willen gebruiken. En dat je nog nooi van Nasr hoorde ... Misschien heb jij genoeg aan je eigen blog, waar winterse plaatjes staan omschreven als Gevoel van eenzaamheid in prachtige sneeuw.

Enzonen

Beste Mark,

Ironie is aan jou zo te lezen niet besteed - het ging niet om Nasr, maar om het volstrekte gebrek aan nieuws op de site van de verkiezing van de dichter des vaderlands. En als je alle clichés over dichters wilt lezen, bezoek dan de site van klara, die in een andere blogpost op deze site beschreven wordt - daar vind je deze en nog veel meer. Maar verder waardeer ik je reactie ten zeerste...

Peter M. van der Linden

Wat een schitterende voordracht van Nasr! Dat belooft veel voor de komende vier jaar. Hulde.

Steven Van Ammel


live verslag uit Antwerpen:

De straten, waar nog steeds druk wordt gefeest, liggen vol confetti en lege champagneflessen. Burgemeester Patrick Janssens liet het verzamelde journaille zonet weten dat 29 januari voortaan bekend zal staan als nationale Ramsey-dag. Een praalwagen uit de stal van Bobbejaan Schoepen is reeds onderweg naar Antwerpen met daarop de zegevierende dichter en zijn campagneteam. De algemene teneur is "we hebben die ollanders toch weer serieus liggen".

Niet dus...om deze verkiezing te winnen was meer nodig dan een campagne uit Vlaanderen (of Friesland for that matter). Poëzieliefhebbers (eng woord, maar het zij zo)hebben gekozen voor het gedicht dat zij het mooiste vonden. Fijn toch?

Saskia van den Heuvel

beste Steven,

als het alleen zou gaan om een gedicht dat het mooist bevonden wordt kunnen we af met een gedrukt exemplaar. van een dichter des vaderlands wordt meer verwacht dan zetelen in het buitenland en af en toe een gedicht schrijven.

mijn felicitaties voor Nasr. zijn inspanningen zal ik echter niet nodig hebben; sinds geboorte ben ik al behept met een identiteit.

Marco Daane

Voor Tsead is 't niet leuk,
en ook Contrabas treurt.
Het lid op de neus
kregen zij op hun beurt!
Na al dat gedoe en gedonder
met mails ongevraagd,
met gezeur in 't bijzonder
en geklets, godgeklaagd.

Dus stop nu met bloggen,
met Facebook en Hyves.
Ga eerst maar eens joggen
en mijd uw geschrijf!
Tenzij u wilt dichten,
echt zonder geklier.
Verzaak dan geen plichten
en neem eerlijk PAPIER!

(Sorry dat dit rijmt, maar dat is en blijft toch veel leuker dan willekeurig geneuzel dat alleen volgens de makers poezie heet te zijn.)

Alexis de Roode

De voordracht van Nasr was erg sterk, uit het hoofd, een perfect poetry slam, en ongetwijfeld gaat hij zijn rol prima vervullen. Op 22 januari postte ik: "Toch een beetje raar als de Nederlandse dichter des Vaderlands door Vlaanderen zou worden gekozen. Vlaanderen is groter dan Friesland. Dan moet Vlaanderen zich maar helemaal aansluiten bij Nederland. Hebben de Friezen ook gedaan."
Het lijkt er nu toch een beetje op dat hier een Antwerpse dichter door Vlaanderen is gekozen. Of lijkt dat maar zo? Misschien kan de organisatie, met iets meer openheid over de online stemming, dit ontkrachten. Tot dan zeg ik: Leve de nieuwe Dichter des Vlaanderlands! Ik vertrouw erop dat ik straks ook mag meestemmen als er een Belgische Dichter des Vaderlands wordt gekozen.

Steven Van Ammel


Beste Saskia,

dan heb ik ongewild het profiel zoals het geformuleerd staat op de DideVa site verkeerd geïnterpreteerd: "De benaming Dichter des Vaderlands is een eretitel en de invulling van de post wordt door de betreffende dichter zelf vastgesteld."

Hoedanook...sneu voor de andere dichters, mooi voor Nederland en felicitaties aan Nasr.

Steven Van Ammel


Beste Alexis,

het lijkt me héél sterk dat er enkel vanuit Vlaanderen op Nasr gestemd is. Ik heb me voor hem ingezet, nogal wat mensen uit Antwerpen, dat is waar. Maar dat bleef toch peanuts vergeleken met de mails, blogs, oproepen, krantenstukken en radio-interviews met, over, voor en door Bruinja. De lijst met steunbetuigingen op de site van Bruinja is ronduit intimiderend te noemen. Dus vanwaar al die stemmen op Nasr? Heus niet enkel uit Antwerpen. Zoveel poëzieliefhebbers, vrienden en fans van Ramsy hebben we hier nu ook weer niet.

Jacques

@Condor

Je schrijft: (O ja, en ík wil het laatste woord! Wat betekent overigens de zin "Zij weten beiden hoe het zit met poëzie, zoals echte dichters betaamt"?)

Uiteraard is dit een soort cirkelredenering waar bewijsvoering of logica geen rol spelen; het is meer een opmerking voor de goede verstaander. Ik plaatste deze zin in het kader van de ophef over personen, campagnes en procedures, waar zowel Peeters als Nasr zich van distantieerden. Als echte dichters kennen zij de poëzie van binnenuit en weten hoe het in dit métier uiteindelijk altijd gaat over het gedicht zelf. Paul van Ostayen heeft honderd jaar terug al onsterfelijk getheoretiseerd over de autonomie van het gedicht en met welke draadjes het nog verbonden is aan de dichter, dus dat hoef ik hier niet te herhalen.

Saskia van den Heuvel

@ Steven. precies! het citaat is juist. wellicht lees je voor het gemak over het laatste gedeelte heen: de invulling. waarom anders werd aan de kandidaten gevraagd een plan op te maken.

Steven Van Ammel


@ Saskia. Neen hoor, daar heb ik niet overgelezen. Ik lees gewoon wat er staat: de invulling van het DideVa-schap is geheel aan de DideVa zelf. Wanneer Ramsey Nasr er dus voor zou kiezen om, zoals jij het formuleert, enkel te "zetelen in het buitenland en af en toe een (te)gedicht schrijven." dan is dat zijn goed recht.

Maar ik heb er vertrouwen in dat hij meer zal doen dan dat. Hij was een buitengewoon goed stadsdichter in Antwerpen.

Alexis de Roode

Hoi Steven, dank voor je reactie. Ja, ik moet toegeven dat ik gisteren aan de bar in de Bastaard in Utrecht twee Nederlanders sprak die voor Nasr hadden gestemd. Er treedt misschien een zekere kokervisie op als je je in dichterskringen beweegt. Zou het effect van campagnevoeren zo beperkt zijn? Want dat moet je dan toch concluderen, aangezien Bruinja niet heeft gewonnen. Ik geloof er echter niets van dat 10.000 mensen die gedichten begin januari, of wat was het, in de krant hebben gelezen, en dan twee of drie weken later een stem uitbrengen puur op basis van de poezie. Er zijn gewoon heel weinig mensen die online stemmen voor wat dan ook, tenzij ze er iets mee kunnen winnen. Op de site van DDV waren de gedichten niet eens te lezen. Enfin. Is er iemand die weet hoe de online stemmenverdeling was? Als we mogen weten wat de jury vond, mogen we toch ook wel weten wat het volk vond? Een opvallend zwijgen tot nu toe van Bart FM Droog. Ik ben benieuwd wat hij in zijn mars voert.

Steven Van Ammel


Bedankt voor je uitvoerige antwoord, Alexis. Het lijkt me inderdaad goed wanneer de resultaten van de online stemmenverdeling bekend worden. Maar communicatie is niet de sterkste kant van deze organisatie (zie ook de onverklaarbare wijze waarop de shortlist werd ingekort). Enfin, ik neem aan dat zo'n organisatie zich niet blootstelt aan fraude en hoop dan ook dat er geen gemor van komt...

Maurice Buehler

Mooi optreden van Nasr gisterenavond, hij is werkelijk een geweldig acteur. Een goed gedicht zou ik de tekst zelf niet willen noemen, als proeve van bekwaamheid dan: De opdracht was een kort gedicht, 25 lang, niet al te breed, een gedicht zoals dat gedurende de komende vier jaar zo nu en dan moet gaan verschijnen in NRC. Een gedicht voor Jan met de p.. èèhhh... met een abonnement. Het is niet dat hij eens in de zoveel tijd een paar minuten mag vullen na het wekelijkse NOS Actueel-gesprek met de minister-president ofzo.
Maar goed, ik ben erg benieuwd hoe hij de komende vier jaar gaat invullen als poëzieambassadeur van èèhhh...als poëzieambassadeur.

Steven Van Ammel


De verkiezingscijfers staan nu op de DideVa site. Daaruit blijkt een landslide overwinning voor Nasr én wordt ook duidelijk dat de kiezers van Nasr vrijwel allen een stem met motivatie uitbrachten. Op de Volkskrant weeklog van Bart FM Droog staat te lezen dat de meeste stemmen uit Nederland naar Tsead Bruinja gingen, maar waaruit je dat zou kunnen afleiden is met niet helemaal duidelijk.

Alexis de Roode

Huh, ik had net iets gepost, is weg... Hoi Steven, dank voor je reactie. Ja, ik geef toe dat ik gisteren in de Bastaard in Utrecht 2 Nederlanders sprak die op Nasr hadden gestemd. Misschien treedt er een zekere kokervisie op, als je je in dichterskringen beweegt. Zou het effect van campagnevoeren zo klein zijn? Ik geloof bijna niet dat 20.000 Nederlanders begin januari die gedichten hebben gelezen en dan 2, 3 weken later online gaan stemmen. Er zijn gewoon heel weinig mensen die de moeite nemen online te stemmen. Op die site van de DDV waren de gedichten niet eens te lezen.
Weet iemand wat de online stemmen waren? Bv hoeveel ervan uit Belgie kwamen? Dat kan men prima inschatten als webmaster...

hanz mirck

Wat ik me afvraag is: mochten de Vlamingen eigenlijk wel meestemmen? Het DiDeVa-schap is een Hollandsche aangelegenheid, toch? Zo nee: was dat beveiligd op de stem-website? Zo nee: dan kon iedereen uit de hele wereld dus in principe stemmen, en kunnen er een boel niet-gerechtigde stemmers zich hebben doen gelden. En in het huidige geval: zou het goed zijn om te checken hoeveel ongeldige Vlaamse stemmen er op Nasr zijn uitgebracht?

Steven Van Ammel


Dag Hans,

Zo stond het op Woestendledig:

"Dit keer kan iedereen stemmen, ongeacht de leeftijd en nationaliteit, dus ook Chinezen en Belgen."

Directeur Bas Kwakman van Poetry International: “Want het gaat om meer aandacht voor poëzie in de Nederlandse taal. Daar horen Suriname en België ook bij.”

Samuel Vriezen

Als iedereen kan meestemmen en als het gaat om de poëzie in de Nederlandse taal dan is de term "Dichter des Vaderlands" dus niet alleen fout, maar ook nog eens incorrect. Het moet "Dichter der Moedertaal" zijn. En de Dichter moet dus niet over nationale gebeurtenissen schrijven, maar over dingen die alle sprekers van het Nederlands aangaan.

Al helemaal moet de Dichter wegblijven van het heruitvinden van de Nederlandse nationale identiteit. Daar hebben Surinamers en Belgen, pardon, Vlamingen weinig mee van doen.

Steven Van Ammel


Dag Samuel,

dat je tot de conclusie komt dat er voortaan beter van een "Dichter der Moedertaal" gesproken wordt kan ik nog begrijpen. Maar waarom daar dan meteen aan toevoegen waarover zo'n dichter MOET gaan schrijven? Hoezo MOET die dichter dan over dingen gaan schrijven die alle sprekers van het Nederlands aangaan? Ach, in 2013 zal de procedure wellicht aangepast worden. No sorgu.

Alexis de Roode

Nou breekt mijn klomp. Ik heb al twee keer getracht op Steven te reageren, maar de berichten verdwijnen. Beste Steven, dank voor je reactie. De techniek laat me in de steek of er wordt hier gecensureerd.

Martin van Kralingen

Ik hoop dat Ramsey veel mensen gek zal maken voor poëzie, zoals hij dat destijds heeft gedaan met de Antwerpenaren. Met zijn bloemrijke taal, zijn schitterende voordracht en -wie weet- zo af en toe mooi spektakel...
Ramsy, zoals ik je toen de hand drukte in Antwerpen, nu van hier mijn felicitaties. Van harte proficiat!

Alexis de Roode

Oeps. Excuus aan de redactie. Ik raak in de war doordat de berichten niet meer op 1 pg staan.

bert

Champagne voeren

Heb het nog even bekeken op uitzendinggemist(puntnl). Het afsluitende moneyshot is van een schrijnende nietsontziende helderheid, waar werelden samenkomen, want ook weer niet. Haute cultuur tegenover goedlachse goodwill, contact tussen DeDiVa's unilateraal tot het uiterste vermeden, met zelfbediening voor de gepasseerde dode koning en een toast die strandt in ledige lucht. Daar kan toch geen gedicht tegenop!

wilbert lambrechts

hartelijk dank dat we van over de grens hebben mogen meestemmen
de ziel der lage landen heeft zo mogen spreken en we kozen voor de briljante palestijn, hoera
iets om fier op te zijn: de echo van zo lang vervlogen tijden maakt ons blij
ramsey, palestijns dichter van zeventien provinciën

p.s. alleen toch weer zo vernederend dat bordje met dat geldbedrag dat Ramsey onmiddellijk in zijn handen geduwd kreeg, hoe is het mogelijk, in plaats van hem te eren wordt hij gelijk de modder in geduwd
en dan die hatelijke en vernederende zenuwoorlog, eten en drinken voor imbeciele kijkers

Mark van der Schaaf

Beste Enzonen,

Ironie is inderdaad niet aan mij besteed. Ik houd mijn gemoed liever wat frisser.

hanz mirck

Hoewel ik het Nasr van harte gun vind ik het toch gek, dat ook niet- Nederlanders kunnen stemmen over de Nederlandsche DiDeVa. Of ligt dat aan mij?

Nanne Nauta

Dat ligt aan jou. Het wordt georganiseerd door Poetry International, dan kan je toch niet verwachten dat er grenzen zijn?

Condor

Jacques,

Afgezien van het feit dat men zich kan afvragen wie nu eigenlijk al die "ophef" is beginnen maken, impliceer je - kader of niet - met je "soort cirkelredenering" (die überhaupt geen redenering is) dat Bruinja, Menkveld en Van Leeuwen niet tot de "echte" (sic) dichters mogen worden gerekend (nota bene omdat zij dan niet zouden vinden dat het niet uiteindelijk over het gedicht zelf gaat) en bovendien de poëzie niet "van binnenuit" (sic) kennen. Ik vind dat gebabbel.

Overigens niets ten nadele van de dichter en performer Nasr.

Helga Walop

Geef ik Coen groot gelijk. Als je negatief praat trek je negatief aan. Praat hier liever over positieve zaken.
Ramsey Nasr, welgemeend van harte!

lenze l. bouwers

Krijgen we ook te horen hoe de stemmen over de personen waren verdeeld?

Lucas Saan

Beste Alexis,

Is het ook niet zo dat de beste hedendaagse dichters op meer of mindere wijze Vlaamse wortels hebben?
Neem als voorbeeld de prachtige gedichten van de Vlamingen Bart Moeyaert (http://dingenvanalledag.blogspot.com/search/label/Gedichten%20-%20Bart%20Moeyaert) en Stijn Vranken (http://dingenvanalledag.blogspot.com/search/label/Gedichten%20-%20Stijn%20Vranken). Een ongekend mooie, eenvoudige maar o zo binnenkomende directheid leggen zij aan de dag.

Lucas Saan

De links in het vorige bericht werken niet optimaal. Mijn excuses. Zie http://dingenvanalledag.blogspot.com/ en ga desgewenst verder via de labels aan uw rechterzijde.

Samuel Vriezen

Steven,

van mij hoeft geen enkele dichter wat dan ook, maar het "moet" in mijn zinnen moet je maar lezen als een soort functieomschrijving.

Een Dichter der Moedertaal die alleen maar over paperclips schrijft: ik ben er helemaal voor. Maar misschien zou zo iemand liever Dichter der Paperclips worden.

Droog

Hallo Steven,

Een interessante vraag die je stelt: 'Dus vanwaar al die stemmen op Nasr?' Ben ook erg benieuwd naar het antwoord. Vrees echter dat alleen Poetry International die vraag kan beantwoorden.

Trouwens: gefeliciteerd met je steuncampagne. Klasse!

Hans van Willigenburg

NIEUW GPS-SYSTEEM

Eén Dichter des Vaderlands, nou ja oké, dat is te overzien: en met Nasr is die vacature uitstekend vervult. Maar dan... Al die stads-, streek-, wijk- en deelgemeentedichters, alsof er een nieuws GPS-syteem van afroepbare poëten over ons land wordt gelegd. Als journalist, Kind van de Moderne Media, probeer ik over te steken en in de poëzie mijn 'eigen stem' te vinden, maar zo te zien bewandelt de meerderheid der dichters de omgekeerde route. Het is op z'n minst even wennen.

Steven Van Ammel


Vraagje van Gerrit Komrij op z'n blog:

Hoe nu verder?

De Wintertuin, Crossing Border, Dichters in de Prinsentuin, Doe Maar Dicht Maar, het Poëziecentrum Nederland, enz., instellingen en organisaties die met 'de' poëzie als excuus min of meer worden gesubsidieerd en die zich in de strijd om de Dichter des Vaderlands vierkant achter één bepaalde dichter schaarden, daarmee al minstens vier dichters schofferend -moeten die nu niet overwegen zichzelf op te heffen?

Hans van Willigenburg

@maurice

'u nadert het territorium van stadsdichter X, linksaf!!!'

Jacques

@ Condor (2)
"Zij weten beiden hoe het zit met poëzie, zoals echte dichters betaamt"

Jij acht dit geen redenering, ik wel: Als je een echte dichter bent, dan weet je hoe het zit met poëzie.
Dat heet impliciet en het is wel wat vreemd dat je dat niet ziet, terwijl je wel in staat was andere impliciete betekenissen te ontdekken: "dat Bruinja, Menkveld en Van Leeuwen niet tot de "echte" (sic) dichters mogen worden gerekend (nota bene omdat zij dan niet zouden vinden dat het niet uiteindelijk over het gedicht zelf gaat) en bovendien de poëzie niet "van binnenuit" (sic) kennen."

Misschien impliceert mijn opmerking dat wel. Ik vind de gedichten van de andere kandidaten niet sterk en leid daar uit af dat ze (nog) niet echt weten hoe je poëzie moet maken. (Ze dongen er tenslotte wel mee naar de titel, dus dan mag je ook wel iets verwachten.) Overigens mag iederen van mij dichten en kan m.n. Bruinja nog wel wat groeien in zijn dichterschap. Ik durf ook niet te beweren dat het bij genoemd drietal niet om het gedicht zou gaan - ik wil zeggen dat de campagne dreigde daar niet over te gaan.
Ik vind 'gebabbel' wel een sympathieke kwalificatie, want niet vilein, maar in dit geval niet passend.

Droog

Hallo Steven,

Zie: http://www.volkskrantblog.nl/bericht/243849

Komrij gooit met z'n uitlatingen simpelweg wat benzine in het haardvuur. Daar houdt hij van, de rakker.

De festivaldirecties zullen zijn tekst met grote vreugde gelezen hebben, want de Grote Komrij gaat door z'n knieën en noemt hun festivals stuk voor stuk. En dat veroorzaakt 'Free Publicity Jollyness'.

Alexis de Roode

Goed dat de DideVa organisatie de cijfers publiek heeft gemaakt, netjes. Blijft raar dat de Vlaamse stemmen waarschijnlijk de doorslag gaven. Ik kan niet wachten om mee te stemmen voor de Vlaamse verkiezing. Hoewel... we hebben nu een Vlaams-Nederlandse dichter des Vaderlands, dus die verkiezing is overbodig? Er hoeft alleen nog een Waalse Dichter des Walenlands gekozen te worden. En ja, de Vlaamse dichters zijn de beste, dinges, daar heb ik niks tegen. Van Ostaijen is mijn nr 1.

Hans Smit

@ Jacques: denkt u niet dat een dichter beoordeeld zou moeten op zijn beste werk, en niet speciaal op zijn meest recente? Heeft u de eerdere bundels van de deelnemers gelezen, en zo nee, vindt u het dan niet wat gemakkelijk, om het woord lui niet in de mond te nemen, om daar een oordeel als 'dat ze (nog) niet echt weten hoe je poëzie moet maken' aan vast te knopen? Zomaar wat vragen. Geen antwoord verplicht, hoor!

Jacques

@Hans Smit

Ja, daar hebt u volkomen gelijk in. Ik heb kennisgenomen van ander werk der deelnemers en daarin zeker veel aardigs ontwaard. Maar nooit voelde ik me in mijn ziel aangesproken, hooguit in mijn geest. Daarmee zijn we al bij de metafysica, dus hard maken kan ik mijn oordeel niet, maar laten we het er op houden dat ik -uit hoofde van mijn vak- niet voor de eerste keer naar poëzie kijk.
Ik achtte een duidelijke stellingname vóór de poëzie van Hagar Peeters en Ramsey Nasr in dit forum eenvoudigweg noodzakelijk, aangezien de keuze voor mindere goden dreigde. Om alles helder te houden baseerde ik mij op de vijf inzendingen, want ik vind nog steeds dat bij het meedingen naar zo'n titel je stinkende best de enige optie is. Alle vijf de deelnemers verdienen ons hoogste respect, maar kwaliteitsverschillen tussen de inzendingen konden mij echt niet ontgaan...

Wijnand Steemers

Ja, dichter des vaderlands zou dichter des moederlands dienen te heten. Het christendom is een vadercultuur, het paganisme een moedercultuur. Dichters dorsten terug naar de (moeder)borst, maar dat is juist pro-gressief!Maar de dames mogen ons hiervoor wel belonen, niet?!

Controleer uw reactie

Voorbeeld van uw reactie

Dit is slechts een voorbeeld. Uw reactie is nog niet ingediend.

Bezig...
Uw reactie kon niet worden ingediend. Fout type:
Uw reactie werd gepubliceerd. Nog een reactie achterlaten

De letters en cijfers die u invulde kwamen niet overeen met de afbeelding. Probeer opnieuw.

Als laatste stap voor uw reactie wordt gepubliceerd, gelieve de letters en cijfers in te vullen die die u ziet in de afbeelding hieronder. Dit voorkomt dat automatische programma's reacties achterlaten.

Problemen met het lezen van deze afbeelding? Alternatief bekijken.

Bezig...

Laat een reactie achter

Poëzierapport

Uitgeverij De Contrabas

A.H.J. Dautzenberg

Bart FM Droog

Het Gedichtenforum

Uitgeverij De ContrabasAntiquariaat Bij tij en ontij: Hoofdstraat 26, 9977 RD Kloosterburen
Telefoon: 0595 481056. Dagelijks geopend van 9.00 tot 18.00
Komt u van ver, bel eerst even!
Uitgeverij De Contrabas
Uitgeverij De Contrabas
x
Lucifer - Frédéric LeroyFrédéric Leroy
Lucifer

Een talent om te koesteren
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50
Klaai - Lammert VoosLammert Voos
Klaai

Voos schildert en maakt nog steeds muziek
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50

Jules de CorteWim Brands
De vijftig beste gedichten

Keuze uit het oeuvre van een van de beste Nederlandse dichters van dit moment Uitgeverij Compaan
Uitgeverij De Contrabas
Waar je wasHendrik Carette; Een zeemeermin aan de monding van het zwin
Nieuw werk van de Brusselse meesterdichter

Twitter

Waar je wasDavid Pefko; Het voorseizoen
NRC Handelsblad: "Wat een boek. Het is niet alleen groot en groots, het is een boek om te (her)lezen."

Zoeken

Colofon

Hoofdredactie: Chrétien Breukers. Redactie: Bart FM Droog, Philip Hoorne, Joris Miedema en Jürgen Smit. Vaste medewerkers: A.H.J. Dautzenberg, Kees Klok, Hanz Mirck, Jori Stam, Willem Thies en Abe de Vries. Reacties onder eigen naam of dichters- pseudoniem zijn zeer welkom. Anonieme of niet ter zake doende reacties worden verwijderd.

Elders

Google Nieuws

Pagina's

Adverteren?

De Contrabas wordt meer dan 50.000 keer per maand bekeken. Wilt u ook tegen gunstige tarieven adverteren? Neem dan contact met ons op >> email. Bekijk onze advertentietarieven.

FeedCount

Pageviews


Sinds 21 augustus 2005