« Aanbevolen: Dohle over Dillema | Hoofdmenu | Non au Congo »

10-9-08

Reacties

Feed U kunt deze conversatie volgen door in te schrijven op de reactiefeed van dit bericht.

Benne van der Velde

Oei, wat was ik boos op je, Chretien, om de manier waarop je de eerste officiele stadsdichter hier raakte waar je kon. En op de anderen hier, die naar jouw voorbeeld het prijsschieten niet konden laten. Ik ben nog steeds van mening dat je je pijlen in dit geval moet richten op de organisatie van De wintertuin, die de selectieprocedure bedacht die de uitslag van de eerste Nijmeegse stadsdichterverkiezing mogelijk maakte? Maar goed, mijn eigen zwakte is dat ik met mijn tirades de zaken waar ik voor sta en de mensen die ik steun niet vooruit hielp. Ik mag graag geloven dat ik hier hard aan werk. Bij deze dan ook mijn excuses voor de scheldpartijen aan jouw adres. Neemt niet weg dat ik het jammer vind dat jij het nodig acht om hierboven andermaal nog even na te trappen bij een verder zo blije gebeurtenis. Bon. Het zij zo.

Benne van der Velde

Okay. Ook dat zij zo.

Cees van der Pluijm

Kom op, Benne,niet mekkeren. Wie niet tegen hitte kan, moet achter het fornuis wegblijven. Je kunt geen omelet bakken zonder een ei te breken. (Bedenk nu zelf ook wat clichés en kleur de plaatjes).

Benne van der Velde

Hoi Cees, dat is lang geleden. Ik mekker niet, ik geef mijn mening weer. Degelijke literaire ventilatie heet dat hier toch? Voel je je achteraf aangesproken? Ik hoop het. Ik heb wel een cliché voor je: wie de schoen past...

Benne van der Velde

ps @ Cees: meningen zijn er om te verschillen, het spijt me als mijn mening in deze je niet bevalt. Ik ga hem er niet om wijzigen. Verder alles goed met je? Dat hoop ik ook.

Adriaan Krabbendam

Stadsdichterschap is een non-item. Of had ik dat al gezegd?

Benne van der Velde

Goeiemorgen, Adriaan, en dank je dat ook jij het niet kan laten om het muiltje te komen passen. Als ik me niet vergis hebben we nu een filmpje puur op de lach als eerste reactie, een drietal goedpraatcliché's als tweede en een 'daar praten we niet over' als slotakkoord. Degelijke literaire ventilatie indeed, heren. Gelukkig is het, zoals chretien hier immer nastreeft, wel on-topic!

Adriaan Krabbendam

Het mooiste aan het stadsdichtersschap is natuurlijk het predicaat "officieel". Dan ben je verkozen, dan word je betaald. Dichtkunst per strekkende meter. Ik ambieer Neerlands eerste en enige kustdichter te worden. Hoewel na de veldwachter, de velddichter ook geen slecht idee lijkt. Een soort Swiebertje, maar dan tegen vergoeding. Buiten de bebouwde kom.

Adriaan Krabbendam

Maar het fenomeen is zo onzinnig grappig dat het roept om tegengrappen. Of het serieuzere werk: volgens mij kan iemand pas tot stadsdichter worden uitgeroepen na voltooiing van het oeuvre. Doorgaans alleen postuum, dus. Zo zou Joyce uitgeroepen kunnen worden tot stadsdichter van Dublin. Als Hawinkels niet zo'n goede dichter was geweest, had hij het kunnen worden van Nijmegen.
Een echte stadsdichter weet niet dat ie dat is.

Peter M. van der Linden

Krijgt een stadsdichter er ook nog eens dikbetaalde redacteur zoals Krabbendamn bij caduieauw?

Adriaan Krabbendam

@ PMvdL: Maak je geen zorgen Peet, de factuur is onderweg.

Peter M. van der Linden

Naar het juiste adres mag ik hopen?
Wethouder De Fikkerin
Postbus 2008
1960PM Zwijndrecht

Benne van der Velde

@ Adriaan: wat is er dan in het algemeen onzinnig grappig aan? Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar op zijn minst dwingt het ambt tot het verbreding van onderwerpkeuze en thematiek. Of dit lukt is uiteraard aan derden. Jullie vonden het in het hierbovenstaande geval onzinnig grappig ja, maar jullie 'tegengrappen' hadden weinig tot niets met humor te maken. De goede man had vanaf het begin hier geen schijn van kans, op zijn Rotterdams een redelijk kansloze actie dus? De polemiekkaart trekken gaat dan ook niet op, want polemiek is een spel van hard woord én weerwoord. Bon. Kustdichter is wel een mooi idee overigens, dan kun je in het licht van de stijgende zeespiegel nog pompen óf verzuipen.

Benne van der Velde

ps: excuus, het moet natuurlijk 'een' verbreding ipv 'het' zijn. En praat eens met je voormalige protegé joh, volgens mij heb je hem ergens boos mee gemaakt? Kan me het niét voorstellen (sorry, míjn gevoel voor humor), maar een dialoog aangaan kan ook acheraf nooit kwaad. Groetjes.

Adriaan Krabbendam

Een stadsdichter is (als fenomeen) een anomalie of anachronisme, en werkt bij mij op de lachspieren, vooral waar het een "ambt" wordt genoemd. Ik koester ernstige twijfels of het "de poëzie" ten goede komt. Die twijfels worden natuurlijk versterkt door het wedstrijdelement, het slagveld, dat erbij geleverd wordt. Van hofdichter (poet laureate) tot Dichter des Vaderlands tot stadsdichter tot stadsdeeldichter... straathoekdichter, voortuindichter, stoeptegeldichter... Sorry, het gaat allemaal nergens over, en in elk geval niet over poëzie. En als er dan serieus over wordt gedaan, is dat grappig, daar kan ik ook niets aan doen.
Wel zie ik de poëtische bevlogenheid van dichters die op eigen initiatief hun "merktekens" achterlaten in de stad, net als een aantal beeldend kunstenaars dat doen, uit liefde voor die stad, uit kritiek op het gevoerde beleid, etc. (zie bijv. Hans Kloos). Dan ben je een stadsdichter omdat je dat nu eenmaal bent. In alle andere gevallen is het bullshit.

En een protegé? Heb ik nooit gehad. Of richtte je tot iemand anders?

Benne van der Velde

Vreemd, ik herinner me jou als degene die onze Dordtenaar naar Vassallucci haalde en hem in ieder geval tot laat in de avond van zijn debuutpresentatie als redacteur bij stond? Misschien geen protegé, maar jullie hebben duidelijk betere tijden gekend saampjes...

'Sorry, het gaat allemaal nergens over, en in elk geval niet over poëzie.' Tja en dan noem ik het een ambt (als in ambtenaar = als het goed is betaald = het enige positieve aspect in je betoog?), beoefend als een ambacht, in onze beste rederijkerstraditie. De vorm waarin een stadsdichter gekozen wordt noemde ik eerder al als belangrijkste doelwit voor eventuele 'tegengrappen' (dus daar vinden we elkaar nu en dat is al bijzonder), maar om het daar nou om te laten als je de mogelijkheid geboden wordt, nee dat ik vind ik dan weer zonde van alle mogelijkheden die het biedt. Droog bood zichzelf trouwens aan en Eijkelenboom werd voor het leven benoemd, om maar een paar verschillende vormen te noemen. Maar verschil van mening mag er zijn, Adriaan. Gelukkig maar!

Peter M. van der Linden

Je vergist je Benne, ik kan het nog steeds uitstekend vinden met Adriaan, we zetten mensen graag op de verkeerde achterpoot. Het is trouwens Eijkelboom.

Benne van der Velde

Oh! Eh, okay. Nou, jullie hebben mij op die verkeerde poot gezet dan. Fijn om te horen, dat wel. Jullie houden er een verbaal interessante relatie op na? Ik zou geen ruzie tussen julie mee willen maken. Eijkelboom, check, heej Peet, had jij geen ambitie om de volgende stadsdichter van Dordt te worden?

Benne van der Velde

toch ff stoken ;)

Chrétien Breukers

zo. en nu weer knus naar jullie eigen logjes...

Adriaan Krabbendam

Al goed, Chrétien, maar dat neemt niet weg dat het eigenlijke onderwerp - is het stadsdichtersschap een farce of niet? - de moeite waard is voor een blogje als dit. Het gaat ook om een heel andere ambitie dan het eveneens veelbesproken fenomeen van de eenzame uitvaart, waarover zulke cynisch stemmende berichten ons uit Almere bereiken. Het laatstgenoemde "ambt" is mooi (en niet nobel, zoals werd gesuggereerd), terwijl iets als het stadsdichtersschap m.i. niet de kunst dient, maar iets heel anders... Behoudens zulke gevallen van eigen oorspsonkelijk initiatief, zoals eerder genoemd.

Adriaan Krabbendam

Al goed, Chrétien, maar dat neemt niet weg dat het eigenlijke onderwerp - is het stadsdichtersschap een farce of niet? - de moeite waard is voor een blogje als dit. Het gaat ook om een heel andere ambitie dan het eveneens veelbesproken fenomeen van de eenzame uitvaart, waarover zulke cynisch stemmende berichten ons uit Almere bereiken. Het laatstgenoemde "ambt" is mooi (en niet nobel, zoals werd gesuggereerd), terwijl iets als het stadsdichtersschap m.i. niet de kunst dient, maar iets heel anders... Behoudens zulke gevallen van eigen oorspronkelijk initiatief, zoals eerder genoemd.

RHCdG

Adriaan,

http://www.denhelderactueel.nl/12/09/2008/gedicht-op-liniebunker-den-helder/

Via deze link kun je het stadsdichterschap in actie zien. Wat wordt hier bevorderd, de poëzie of de stad? Ik zou zeggen: allebei, en zonder dat een van beide een farce wordt. Maar het gaat hier dan ook om een dichter die niet zichzelf, maar de stad en de poëzie dient.

Controleer uw reactie

Voorbeeld van uw reactie

Dit is slechts een voorbeeld. Uw reactie is nog niet ingediend.

Bezig...
Uw reactie kon niet worden ingediend. Fout type:
Uw reactie werd gepubliceerd. Nog een reactie achterlaten

De letters en cijfers die u invulde kwamen niet overeen met de afbeelding. Probeer opnieuw.

Als laatste stap voor uw reactie wordt gepubliceerd, gelieve de letters en cijfers in te vullen die die u ziet in de afbeelding hieronder. Dit voorkomt dat automatische programma's reacties achterlaten.

Problemen met het lezen van deze afbeelding? Alternatief bekijken.

Bezig...

Laat een reactie achter

Poëzierapport

Uitgeverij De Contrabas

A.H.J. Dautzenberg

Bart FM Droog

Het Gedichtenforum

Uitgeverij De ContrabasAntiquariaat Bij tij en ontij: Hoofdstraat 26, 9977 RD Kloosterburen
Telefoon: 0595 481056. Dagelijks geopend van 9.00 tot 18.00
Komt u van ver, bel eerst even!
Uitgeverij De Contrabas
Uitgeverij De Contrabas
x
Lucifer - Frédéric LeroyFrédéric Leroy
Lucifer

Een talent om te koesteren
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50
Klaai - Lammert VoosLammert Voos
Klaai

Voos schildert en maakt nog steeds muziek
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50

Jules de CorteWim Brands
De vijftig beste gedichten

Keuze uit het oeuvre van een van de beste Nederlandse dichters van dit moment Uitgeverij Compaan
Uitgeverij De Contrabas
Waar je wasHendrik Carette; Een zeemeermin aan de monding van het zwin
Nieuw werk van de Brusselse meesterdichter

Twitter

Waar je wasDavid Pefko; Het voorseizoen
NRC Handelsblad: "Wat een boek. Het is niet alleen groot en groots, het is een boek om te (her)lezen."

Zoeken

Colofon

Hoofdredactie: Chrétien Breukers. Redactie: Bart FM Droog, Philip Hoorne, Joris Miedema en Jürgen Smit. Vaste medewerkers: A.H.J. Dautzenberg, Kees Klok, Hanz Mirck, Jori Stam, Willem Thies en Abe de Vries. Reacties onder eigen naam of dichters- pseudoniem zijn zeer welkom. Anonieme of niet ter zake doende reacties worden verwijderd.

Elders

Google Nieuws

Pagina's

Adverteren?

De Contrabas wordt meer dan 50.000 keer per maand bekeken. Wilt u ook tegen gunstige tarieven adverteren? Neem dan contact met ons op >> email. Bekijk onze advertentietarieven.

FeedCount

Pageviews


Sinds 21 augustus 2005