Dossier Pom Wolff

Op Rottend Staal is een interessant dossier over een van de meest hardnekkige internettrollen geopend: het dossier Pom Wolff. Pom Wolff, u weet wel, de man die er geen been in ziet om zich via intimidatie en bedreigingen een weg naar, eh, naar waar eigenlijk te banen? Zijn website is een onschuldige vijver vol derderangs dichters en meelopers – maar het vervelende is dat hun roddels, intimidaties en leugens worden opgemerkt door de zoekrobots van Google en andere zoekmachines.

Daarom dus dit dossier over Pom Wolff. Als zoveel mogelijk mensen ergens op hun site een link leggen naar deze site of naar deze site onder de woorden 'Pom Wolff', dan zal Google binnen enkele weken bij het zoeken naar 'Pom Wolff' dit dossier tonen, waarschijnlijk als derde zoekresultaat. Als op heel veel sites zo'n link staat bestaat zelfs de kans dat dat dossier het eerste zoekresultaat wordt. Niet alleen zoekers naar Pom Wolff, ook mensen die zoeken naar door Wolff valselijk beschuldigde dichters (m/v) krijgen de informatie te zien.

De Contrabas zegt: linkt allen tesamen. Of volg het voorbeeld van Ingmar Heytze, die zowel naar Wolffs eigen site als naar het dossier linkt.

Comments

[Geplaatst door: Erwin Troost]

Ik heb maar niet geklikt. Nergens voor nodig lijkt mij.

[Geplaatst door: Joost Baars]

Het is de anti-christ! Het is een kanker die met wortel en tak uit het lichaam der poezie gesneden moet worden!

Sjonge jonge, wat een hoop geblaat ten koste van ook maar een "heel erg mens".

[Geplaatst door: Samuel Vriezen]

Wat een engerd, die dreigementen schrijft als:

'gemene aanval van onze xavier op m. benders. moet u lezen wat hij schreef - nou jongen hier ga jij ontzettende spijt van krijgen dat weet ik zeker:'

ik tril op mijn benen.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Het Dossier Pom Wolff bestaat nog maar twee dagen. Omdat ik de afgelopen vier dagen van 08.00 tot circa 19.00 uur bezig was met werken aan een cd en er ook nog gegeten etc. moest worden, heb ik weinig tijd gehad materiaal in dat online-dossier te zetten.

Ik heb al wel genoeg 'ruw' materiaal verzameld om te durven stellen dat Pom Wolff stelselmatig mensen besteelt, bedreigt en belasterd.

Het ziekste aan z'n activiteiten is dat hij vooral beginnende dichters en mensen die het geestelijk al niet makkelijk hebben als slachtoffers uitzoekt.

[Geplaatst door: Samuel Vriezen]

Okay, dan kom ik met een weekje wel terug om bij te griezelen.

[Geplaatst door: Peter M. van der Linden]

Ik dacht dat je een c.d aan het opnemen was, Bart. Zeker een spanningsveldje nodig om eindelijk weer te presteren gok ik zo?

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Beste dames en heren, en Peter M., het is tijd om jullie eigen weblogjes eens te vullen met jullie parmantige meninkjes. De mening van ene 'gijs' moesten we helaas verwijderen, vanwege deze bepaling: 'Reacties onder eigen naam of dichterspseudoniem zijn zeer welkom. Anonieme of niet ter zake doende reacties worden verwijderd.' 'gijs' kennen wij niet.

[Geplaatst door: Peter M. van der Linden]

Ach, de -tjes vliegen weer door je taal heen CB, argumentenarmoede en studentikoos taalgebruik, voor de rest is het weer goedkoop komkommergeluk alhier. Wanneer komt ACG Vianen uit, trouwens? Of is dat off - topic?

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Inderdaad, dat is off topic.

[Geplaatst door: Joost Baars]

Dus, Bart, je hebt bewijzen verzameld, je hebt alleen nog geen tijd gehad ze online te zetten, maar je zet het dossier met de beschuldigingen wel vast online.

"Het ziekste aan z'n activiteiten is dat hij vooral beginnende dichters en mensen die het geestelijk al niet makkelijk hebben als slachtoffers uitzoekt."

Echte bewijzen daarvoor zijn natuurlijk concrete dichters wiens uitmuntende talent aantoonbaar door Pom Wolff in de knop is gebroken, of mensen die zelfmoord hebben gepleegd naar aanleiding van een ontmoeting met Pom Wolff. Ik lees nu in de gauwigheid quotes over Xavier Roelens, M.H. Benders, Mensje van Keulen, Catharina Blaauwendraad, Olaf Risee, de Arbeiderspers en de NRC. Met al die mensen en instellingen gaat het, naar mijn weten, goed.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Joost, het onderzoek is gaande en uit diverse bronnen heb ik genoeg bewijsmateriaal geput om te kunnen stellen dat Pom Wolff stelselmatig mensen intimideert, bedreigt, besteelt en belastert. Het kost tijd om dit bewijsmateriaal online te zetten.

Waarom ik niet gewacht heb tot dat Dossier compleet is? Simpel - elke dag dat Pom Wolff ongestoord door kan gaan met z'n kwalijke praktijken is er een te veel. Wat verder meespeelt is dat Google tijd nodig heeft om dat Dossier goed te indexeren.

De mensen die ik tot dusverre in het Dossier genoemd heb zijn stuk voor stuk sterke persoonlijkheden, die het kunnen hebben dat ik de beledigingen etc. aan hun adres nu al publiceer in dat Dossier.

Een aantal mensen heeft me expliciet verzocht hun naam (nog) niet te noemen, omdat ze bang zijn voor Pom Wolff. Waar zou die angst door veroorzaakt worden, Joost?

[Geplaatst door: Joost Baars]

Geen idee Bart! Dat is het 'm nou net! Hebben die mensen aangifte gedaan?

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Zover mij bekend niet. Sommigen overwegen hem aan te klagen, maar twijfelen. Ze voelen zich door Wolffs voortdurend gescherm met zijn al dan niet afgeronde rechtenstudie en zíjn voortdurend gescherm met een door hem gewonnen rechtszaak geïntimideerd.

Dat hij bestuurslid is bij de School der Poëzie is ook iets wat veel mensen ervan weerhoudt zich in het openbaar tegen hem uit te spreken. Ze zijn bang dat ze daardoor betaalde opdrachten vanuit de School der Poëzie mislopen.

In beide gevallen lijkt die angst me overigens misplaatst.

[Geplaatst door: Joost Baars]

"In beide gevallen lijkt die angst me overigens misplaatst."

Het valt wel mee dus? (ik weet nog steeds niet waarover we het hebben - wel interessant, zo'n discussie zonder onderwerp)

[Geplaatst door: Samuel Vriezen]

"Waarom ik niet gewacht heb tot dat Dossier compleet is? Simpel - elke dag dat Pom Wolff ongestoord door kan gaan met z'n kwalijke praktijken is er een te veel."

Dus in afwachting van beter wapentuig begin je maar vast met de gruwelijke Pom Wolff tegen te houden met een half dossier aan losse flodders?

Ik heb zelf nog te weinig met de man te maken gehad om te kunnen weten of hij zo eng is of niet. Maar van dit dossier wordt niemand veel wijzer.

Dat deed Rove toch beter.

[Geplaatst door: Otto Maanzaad]

Schokkend! Karlijn Groet en Emma Burns pleegden beiden plagiaat!
Karlijn Groet baseerde de gewraakte dichtregel op “Stilte, hier wordt gestorven”, een theatersolo van Ramses Graus 24 juni 2005 (http://www.aluin.nl/voorstellingen/aluintuin/programma_2005.htm), terwijl Emma Burns haar materiaal natuurlijk niet aan Groet ontleende maar aan de site van Oranje Wit 6, dd 12 februari 2006 (http://www.ronaldvlot.nl/ow6/index.php?option=com_content&task=view&id=121&Itemid=78): “Het is van het grootste belang dat hier de diepte in wordt gegaan. In het midden van de kamer staat de behandeltafel. Deze van massief eikenhout gemaakte tafel is bedekt met een smetteloos wit laken. Hierop wordt geleden, hier wordt gestorven, hier wordt gestreden.”

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

@ Joost - Nee, het valt niet mee. Ik denk dat niemand bang hoeft te zijn voor Wolff, maar mensen zijn het wel.

[Geplaatst door: Beli]

Keurig, Crétien.Ik heb zelf ook wat minder nette uitspraken van het glibberige ventje opgeslagen staan.

Vriendelijke groet,
Lilian IJff-Bellinga (Beli)

[Geplaatst door: Johanna Geels]

Een terechte actie wat mij betreft, dit dossier. Pom Wolff heeft mij (en naar ik weet vele anderen) veelvuldig lastig gevallen met zijn pestcampagnes op internet en daarbuiten. Vorig jaar heb ik enkele stappen ondernomen waarna met de snelheid van het licht de meeste ranzigheid over mij van onze www-held in het googleputje verdween, waaronder valse insinuaties als zou ik uitkeringsfraude plegen met ziektegeld (ja ik ben chronisch ziek, nee ik heb geen uitkering, maar ach, wat maakt dat Pom uit, als er maar een rel van te maken is.) Laten we zeggen dat als iemand mij opgoogelde ik heel wat uit te leggen had, niet echt plezierig als je je eerste stappen in dichtersland probeert te zetten. Het gekke is dat onze Pom een trouwe schare volgelingen om zich heen heeft hangen die no matter what achter hem blijven staan, ook al gaan zijn acties overduidelijk ver over de grenzen van het betamelijke heen. Het blijft een raar fenomeen dat hele www.pomgedrochten biotoopje, ik juich het toe dat er es iemand met een vergrootglas boven gaat hangen.

Groet Johanna

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Voor de mensen die nog steeds geloven in de goede bedoelingen van Pom Wolff:

'de liter [oxaalzuur] die ik over had prakte ik door de zich in het verleden dichteres noemende E.B. - dan zijn die schaamlippen tenminste nog een beetje op smaak gebracht.'
Pom Wolff, 19 mei 2007, op www.pomgedichten.nl

Ik denk dat ik niet hoef uit te leggen wie Pom Wolff met E.B. bedoelt. En Chrétien & Ton - mochten er sicko's zijn die dat toch proberen te doen, dan adviseer ik jullie diegene een permanente IP-ban te geven.

@ Lilian IJff-Bellinga: zou je me dat materiaal kunnen opsturen ter verwerking in het dossier?; mijn e-mailadres staat op de 'contactpagina' van http://www.epibreren.com/ . In verband met spamoverlast plaats ik dat adres liever niet hier. Alvast bedankt.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

@ Johanna Geels - zou je mij ook een e-mailtje kunnen sturen? Ik heb wat nadere vragen aan je.

[Geplaatst door: Johanna Geels]

Is onderweg.

[Geplaatst door: Anne van Uffelen]

Komkommertijd Contrabasheren?
Wát een onvolwassen gedoe. Vooral op een log van lui die zelf graag flauwe en misplaatste links plaatsen bij schrijfsels over dichters die niet in hun straatje passen. Respectloos ook, om o.a. te linken naar de Jostiband. Niet eens voor de dichter die er z.g. van langs krijgt c.q. getracht wordt bespottelijk te maken, maar wel voor mensen met een verstandelijke handicap. Laat dit voortaan alstublieft. Doe volwassen, of streef ernaar, en link gewoon naar het werkelijk betreffend log of website. Dichters (...) die op hun site of log een link plaatsen naar het gefrustreerde Pom Wolff Dossier, rekenen we voortaan maar tot de Contrabasfundamentalisten. Ten slotte: de meeste fundamentalisten gaan gebukt onder een gestoord karakterzelfbeeld, dat is pas eng en gevaarlijk. Onbegrijpelijk dat heren als Ton van 't Hof en Kees Klok nog steeds hun naam willen verbinden aan een overwegend rellerig en daardoor niet serieus te nemen log.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Leg eens uit wat er zo gefrustreerd is aan dat Dossier. Dat hoofdzakelijk bestaat uit de 'verzamelde uitspraken' van Pom Wolff - als je die gefrustreerd vindt klinken snap ik niet zo goed waarom je hier de activiteiten van Pom Wolff verdedigt.

Ik ben overigens wel blij dat je reageert: bij het Googlen op je naam kwam ik op het huidige Windroosreekslog terecht, waar verwezen wordt naar een kritische Meander-recensie van recent verschenen Windroosbundels.

Die recensie was geschreven door de Vlaamse dichteres Sylvie Marie, die zich hiervoor gisteren beloond zag met een - laat ik het diplomatiek zeggen - seksueel geobsedeerd stuk van Wolff waarin hij beweert vleselijke gemeenschap te hebben gehad met de zus van de recensente:
http://www.pomgedichten.nl/modules/news/article.php?storyid=1172

'ik zag een traan in haar ogen. en bood haar aan een kleine wandeling te maken in het park - een prachtig park met geschoren gras als om vele vrouwelijke geslachtsdelen te genieten. ik heb haar getroost en haar gewezen op het gras en een geheel spontaan vergelijkend onderzoek ingesteld. zo gij zus der zussen gij zijt goed geschoren sprak ik in mijn beste vlaams vol verwondering en alsof we in een liedje van cornelis vreeswijk figureerden, lieve lezer, zo verrichtten wij wat al zo vaak tussen mensen verricht is'

Pom Wolff, www.pomgedichten.nl, 13-8-2007.

Sylvie Marie bericht over het bovenstaande dit op haar site http://komdichter.blogspot.com/ :
'En laat ons duidelijk zijn: Hier is niets van waar!'

[Geplaatst door: Beli]

Ik zal even wat bij elkaar zetten. Je krijgt dan wel dubbele vrees ik, want het geval Geels en de laster naar Burns heb ik ook bewaard voor het geval dat men nog eens naar de rechter zou durven stappen. Ik stuur ze voor de zekerheid toch maar mee, want misschien hebben zij net een ander stukje bewaard...want als Pom iets roept wat hij zelf erg stoer vindt, dan roept hij het meestal nog tien keer.

[Geplaatst door: A.T.Maatman-Douma]

Hallo Bart, blij dat er eindelijk iemand is die actie durft te ondernemen.
Ik was er ooit getuige van dat Pom Wolff op het forum van dichttalent iemand opriep om zelfmoord te plegen, vervolgens plaatste hij een foto van haar op zijn site met het gedicht over neuken met een glasscherf ernaast,
echt heel onschuldig allemaal.

Hartelijke groet,

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Beste A.T. Maatman-Douma,

Heb je van die zelfmoordoproep misschien een kopietje of screenshot gemaakt? Zo ja, dan zou ik daar graag een kopietje van ontvangen.

Zo niet: zijn er andere mensen die dat voorval kunnen bevestigen? Eén bron is namelijk geen bron. Hou me ten goede - ik geloof je ogenblikkelijk, gezien de andere rotzooi die ik de afgelopen dagen onder ogen heb gekregen.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Even tussendoor - het beste bewijs komt nog altijd van Pom Wolff zelf. Dit schreef hij als reactie onder het commentaar van twee dichteressen op een gedicht van hem:

Re: utrecht
'de dames snip en snap
etaleren hier hun uitgedroogde kutten begrijp ik.'

Pom Wolff, Gepost: 2006/10/21 1:57 geupdated: 2006/10/21 1:57, www.lettertempel.nl

[Geplaatst door: Joost Baars]

"Nee, het valt niet mee. Ik denk dat niemand bang hoeft te zijn voor Wolff, maar mensen zijn het wel."

Oftewel: er is geen onveiligheid, maar er is wel een gevoel van onveiligheid, en dat mag je niet negeren!

@Johanna: Ik ben geen fan en al helemaal geen trouwe volgeling van Pom Wolff. Het gaat me niet om hem, maar om dit log. Ik houd ervan af en toe de Contrabas te lezen, maar als dit log afzakt naar het niveau Dichttalent.nl - en dat doet het met deze post - dan houdt het wat mij betreft op, en dat zou ik jammer vinden.

En: als je serieus commentaar wilt, dan moet je gewoon niet naar Dichttalent.nl gaan. De genoemde acties toegeschreven aan Pom Wolff op Dichttalent.nl zijn volgens mij niet uniek. Je gaat toch ook niet naar de FEBO om vervolgens te klagen over het gebrek aan culinaire exquise.

[Geplaatst door: A.T.Maatman-Douma]

Helaas niet, ik heb de betreffende dichteres indertijd aangeraden om, als ze er werk van wilde maken, de ncrv aan te schrijven.
Volgens mij zijn zij namelijk verplicht om een back up te maken van wat er op hun forum wordt geschreven. Het is inmiddels welbekend dat Pom zijn sporen uitwist wanneer hij nattigheid begint te voelen.
Het gedicht en de foto vond ik via de in cache-functie van google terug, ik heb hem zelf niet opgeslagen maar verstuurde hem aan de persoon in kwestie dus als het goed is heb je deze inmiddels via haar gekregen.

[Geplaatst door: pietersz]

Aha, een digitaal volksgericht compleet met opruiende en bedreigende taal wat je eerder zou verwachten op geenstijl. Sinds op deze site een advertentie van een op warrig beleid gestoelde amateurpoëziesite prijkt lijken de Bart-en samen te spannen.

Nu is ondergetekende een groot muziekliefhebber maar als de contrabas valse noten strijkt klinkt het orkest als geheel meer als een straatorkest. Laten we het "ochtendchloor" noemen.

[Geplaatst door: Kees Klok]

@Anne van Uffelen.
Spreek vrijmoedig over Klok, maar misbruik niet zijn naam! Kees Klok beziet dit alles van tijd tot tijd vanaf zijn Griekse berg en bereidt ondertussen weer enige bijdragen inzake vertaalde poezie voor. Daarvoor zit hij bij De Contrabas.

[Geplaatst door: Samuel Vriezen]

Als ik het goed begrijp, vindt Wolff het leuk om op groffe manier te provoceren, en is Rottend Staal zo diep van Wolff's provocaties onder de indruk dat men er een bloemlezing van is gaan samenstellen.

Het gaat hier om iemand die een speciaal kopje 'rellen' op zijn weblog heeft.

Hap, hap.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Nee, Rottend Staal is niet onder de indruk van de provocaties; Rottend Staals hoofdredacteur is furieus over hoe Pom Wolff moedwillig vooral beginnende dichters (seksueel) intimideert, beledigt, belastert en vals beschuldigt.

Wie via Google informatie zoekt over een van Wolffs doelwitten, wordt geconfronteerd met de 'artikelen' van Wolff.

Het valt me van sommige deelnemers aan deze discussie bitter tegen dat ze zich niet in de schoenen van zo'n doelwit kunnen verplaatsen. Gebrek aan empathie, is dat het?

[Geplaatst door: Samuel Vriezen]

Empathie is naast het punt (en leidt bovendien vooral tot slechte reality TV). Waar het om gaat: als het me nou nog duidelijk was hoe die slachtoffers geholpen zijn met een pagina die de ruzies van Wolff met hen voortzet... en al helemaal als zo'n pagina dan blijkt vol te staan met halfwassen voorbeelden... op usenet gold voor trollen het adagium: don't feed the trolls.

[Geplaatst door: Ard Boeke]

Goede zaak.
Normaal interesseert het me weinig wat iemand over mij schrijft. Maar als je googlet op mijn naam kom (kwam) je toch wel rare dingen tegen. Zeker wanneer dit privé zaken betreft (ik ben leraar; leerlingen - en ook ouders - lezen vaak op internet over mij).

Zoals:

"Het zal je leraar maar wezen. Hier jonge adolescent flikker de kwik even in het zoutzuur en bereken straks de reacties in mijn broek als ik boven je bloesje hang."

"je fijne omgang met "jonge adolescenten" zou ook eens goed moeten worden onderzocht."

"Laat ik het zo zeggen - ik zou mijn dochter niet graag toevertrouwen aan jou in de klas. ik weet zeker dat ze in no time een klacht tegen je zou deponeren bij de vertrouwenspersoon van je schooltje."

"de gristelijke zoetsappigheid - fluimen - druipen van zijn smoelwerk - vervuilen de aarde waar meneer nog even mag vertoeven temidden van de door hem zo geliefde "adolescenten" -"

Gepost door Pom Wolff op 2006/10/23 21:54:17 (44 keer gelezen)

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

@ Ard Boeke - Ard, zou je me een e-mailtje kunnen sturen? Heb wat vragen aan je. In een eerdere reactie staat waar je m'n e-mailadres kan vinden.

@ Samuel Vriezen - 'Don't feed the trolls' - helemaal waar voor de trollen oude stijl. Wat Wolff doet is een nieuwe vorm van 'trollen', die vanwege Google niet doodgezwegen kan worden.

Ik probeer de oorspronkelijke Wolff-'artikelen' zo in het Dossier te verwerken dat ze op lange termijn geen schadelijke werking hebben.

Helaas kon en kan ik wegens technische problemen vandaag niet bij de Epibrerensite. Waarschijnlijk kan ik pas eerst vrijdag nieuw materiaal eraan toevoegen. Heb a.j.b. twee dagen geduld.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Juist even op "Ard Boeke" op Google gekeken - de eerste twee zoekresultaten zijn laster-artikelen van Wolff:

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=%22ard+boeke%22&meta=

Dit vind ik nu een overtuigend argument om te zeggen dat 'Don't feed the trolls' niet meer werkt, althans, niet bij Wolff.

[Geplaatst door: Samuel Vriezen]

Ik begrijp niet wat een Wolff-site gaat veranderen aan de googleresultaten van Ard Boeke, maar eerlijk gezegd interesseert het me niet zo heel erg veel meer. Iedereen veel plezier gewenst.

[Geplaatst door: Jeannine Janssens]

Bart... waarom wil je zoveel moeite doen om publiciteit te maken voor Pom Wolff ? Met jouw dossier, hoe goed je het ook bedoelt, bereik je juist het tegenovergestelde van wat je wil bereiken. Oproepen om te negeren, en om evt. verwijzingen te verwijderen,in plaats van op te roepen om te "linken", dat is veel efficiënter dan wat je nu doet !
Nu speel je gewoon in zijn kaart...

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Jeannine, ik denk dat je in deze ongelijk hebt - door Google duikt Wolffs bagger overal op.

[Geplaatst door: Ard Boeke]

Voor de goede orde, Pom Wolff zelf interesseert mij niet. Zijn motieven niet, zijn persoon niet. Ik heb niets met de man, ik ken hem niet eens (waar een kritiekje op een gedichtje al niet toe kan leiden).
Het enige dat ik wil is dat die rotzooi over mij van internet verdwijnt. Dat het niet langer opgooglebaar is, zodat ik af ben van dat gedonder bij mij op school, en dat tijdschriften weer gedichten van mij durven opnemen onder mijn eigen dichtersnaam.

[Geplaatst door: Helena De Clercq a.k.a. Ellen Joris]

Ik vind het goed wat hier gebeurt. Al wie zich benadeeld voelt door bepaalde beweringen van bepaalde internauten moet dat mogen zeggen. Dat doet Pom ze voor, toch? Al omfloerst hij het met de sluier van het ludieke, al doet hij achteraf alsof het allemaal maar fake is en hij uiteindelijk voor de (gewapende?) vrede kiest, hij doet het, en nog niet stillekes!
Of een actie (wederzijds) al dan niet kijkcijfers oplevert is hier bijzaak vind ik.
Zoals Johanna Geels het hierboven ergens aangaf: de loupe erop! Op Poms schenen vooral, want die zijn blijkbaar bedekt met een zéér dunne huid. Als daar maar geen lijkvlekken van komen...

Mijn mening dus, voor wat ze waard is.

[Geplaatst door: Anke]

Wie zonder zonden is, werpe de eerste steen.

[Geplaatst door: Ard Boeke]

Werp ik een steen, Anke?
Wijs 'm mij aan, dan kan ik er misschien wat mee.

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Beste Anke... wij discussiëren hier onder volledige namen. (Dat geldt dus ook voor Beli, hierboven.) Alleen Rembrandt mag onder zijn voornaam meedoen.

[Geplaatst door: Anke Leenders]

Beste Ard,

we staan allemaal wel eens op andere tenen en meestal per ongeluk. Aan de andere kant hebben we ook allemaal wel eens erg lange tenen. Met andere woorden, ik vind het allemaal nogal uit proportie getrokken.

Wanneer je van mening bent dat je goede naam daadwerkelijk geschaad wordt dan moet je aangifte doen. Ook smaad en laster op het internet is strafbaar. Ons rechtsysteem veroordeelt dit soort hetzes, wij hebben ervoor gekozen niet zelf het recht in handen te nemen en de juridische wegen te bewandelen.

Mijn advies:
Doe een en ander af als nietszeggend of onderneem aktie door met een dossier naar de politie te gaan.

Overigens geldt dit natuurlijk voor iedereen, géén persoon uitgezonderd.

Succes,
Anke

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

@ Ard Boeke - Kan je me s.v.p. een mailtje sturen via droog@epibreren.com

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

@ Jeannine - Dit is wat een ander doelwit van Wolff me stuurde en dat ik met de toestemming van dat doelwit hier citeer:

'In mijn geval betekende negeren honderden berichten over mezelf overal tegen moeten komen. Hij wil reactie, hij gaat door net zolang tot je reageert, en dán komt hij op z'n hardst. Reageren in de vorm van actie tegen hem lijkt mij op dit moment dus de enige oplossing.'

[Geplaatst door: Helena De Clercq a.k.a. Ellen Joris]

Sjonge, wat ik nu lees op op in letterland.net:
"Het hele 'dossier' grossiert juist in valse beschuldigingen. Zie het feit dat je op de Contrabas beweert dat Pom Wolff ene 'Ard Boeke' belasterde terwijl al de geciteerde stukken niet door Pom Wolff zijn geschreven maar door Joop Komen. Iemand die zo naarstig slecht kan lezen kan zelfs het bedrijven van riooljournalistiek beter achterwege laten. Heb je niks beters te doen?"
Martijn Benders.

Of het hele dossier grossiert etc... zover ben ik nog niet, maar Benders heeft gelijk.
Pom moet dringend een disclaimer plaatsen in de zin van: "de webmaster is niet verantwoordelijk voor de inhoud van de reacties". En voor alle zekerheid moet hij misschien afzien van het plaatsen van reacties als waren het topics, "geplaatst door Pom Wolff". Dat zou alvast herhalingen vermijden op zijn daardoor welgevulde site, en voor de bezoeker heel wat aan gescroll besparen.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Benders heeft het op een foutje van mij, die ik in een eerdere reactie plaatste - de informatie over Ard Boeke is nog niet in het Dossier verwerkt. Bij de bewerking van het ruwe 'bewijsmateriaal' let ik er zeer goed op dat wat ik in het Dossier plaats ook daadwerkelijk door Wolff geschreven is.

Zoals dit: over een dichteres (wier naam ik uit dit citaat verwijderd heb)die op een open podium in Haarlem optrad:

'ja inderdaad meisje. laat je neuken, word non, hang je op, het maakt niet uit maar blijf met je poten af van de poezie. ik kan niet zo krachtig voordragen als mijn woorden zijn, zei ze. de poezie mag ook wel eens beschermd tegen wat heet dichter te zijn. dood moet je helemaal dood .......'
Pom Wolff, 21-6-2007, wwww.pomgedichten.nl

[Geplaatst door: Helena De Clercq a.k.a. Ellen Joris]

Yep Bart, begrepen. Het doodwensen van al wie hem (Pom) contrariëert is blijkbaar schering en inslag. Ooit, precies de dag na 11-11, wenste hij mij, na een negatieve reactie op een "gedicht", zoals meestal wat samengeraapte zinnetjes uit zijn eerdere reactieteksten, dat er een vliegtuig in mijn huis zou vliegen. Die wens is nu wellicht van alle lading ontdaan, maar ik beken dat ik toen een paar keer angstig naar het raam heb gekeken.
Ik blijf jullie actie steunen. We kunnen allemaal snijden, wij mensen die de woorden hebben, maar we kiezen er niet voor. We kunnen ook allemaal schieten, iemands keel oversnijden, maar we kiezen er niet voor. Alleen wie bang is om te verdrinken kiest ervoor. Is Pom bang? Kan hij enkel met dergelijke praktijken het hoofd boven water houden? Wellicht is hij een goed jurist... voor rechters die hem niet door hebben.

[Geplaatst door: Lilian IJff-Bellinga (Beli)]

Het zou al heel mooi zijn, als het aansnijden van deze reeds vaak besnuffelde koek wat angst bij zijn slachtoffers wegnam. De meesten willen namelijk geen aangifte doen, omdat ze bang zijn dat Pom en zijn aanhang hun imago kapot zal maken; dat is namelijk zijn specialiteit. Hij vertelt een grove leugen of een belachelijk verhaal over iemand en herhaalt dit net zo lang, tot goedgelovingen en volgelingen het lied overnemen. Hij probeert daarbij langs het randje van de wet te lopen, maar kan het niet laten er zo nu en dan overmoedig bovenop te dansen.
Het is wel zo, dat dingen als smaad, belediging en laster klachtmisdrijven zijn; dat wil zeggen dat het slachtoffer de enige is die er een misdrijf van kan maken, namelijk door aangifte te doen. Dit is de methode die Pom zelf heeft toegepast in de door hem zo vaak aangehaalde rechtszaak.
Overigens; voor belediging alleen al kan er een gevangenisstraf van 3 maanden worden opgelegd of een geldboete van 2250 euro(volgens Artikel 266; eenvoudige Belediging). Dat is al meer dan Pom uit de rechtszaak tegen zijn zogenoemde bedreiger heeft kunnen slepen; iets wat hem ongetwijfeld dwars zal zitten. Voor laster en smaad zijn de straffen natuurlijk wel wat hoger.

[Geplaatst door: Helena De Clercq a.k.a. Ellen Joris]

Correctie vorige reactie: 11-9 of 9-11
Sorry, het zat al ver...

[Geplaatst door: pom wolff]

Uw webmaster hier kwam vandaag pas op het idee om eens een weerwoord te vragen van die Wolff . een beetje laat. Pas nadat ik aangegeven had dat men mij niet eens in staat stelt om te reageren. Want op deze site stelt men mij niet in staat te reageren. De beschadiging heeft plaatsgevonden. De vertrapte mag nog wat zeggen.

Misschien is het mooiste over de kwestie bart droog wel naar voren gebracht door een Amerikaan – ben het wel met hem eens eigenlijk – verhoudingen dienen geplaatst in een context van het nuttige. Daar zijn er twee voor nodig schreef ik hem terug. Wie alleen maar eenzijdig wil kwetsen en kwaaddoen heeft geen behoefte aan dit adagium.

pjort schrijft in de volkskrant - 15-08-2007 23:51
Lig me al weer te bescheuren hier. Is het niet de 'argumentatietheorie ruzie' tussen Mihai (intellectueel) en Partout (kunstenaar), dan is het wel een soort feodaal ruzietje, riekend naar negentiende eeuwse witte wieven schemer. Wat zijn Hollanders toch gruwelijk provinciaal!Ik ben toch blij Amerikaan te zijn. Omdat zelfs klasseverhoudingen niet in de context van nuttige ervaring geplaatst worden, maar in die van persoonlijke meerwaarde, zoals regenten dat doen. Wat zo doorspiegelt is enerzijds de regenten stijl uit Amsterdam, anderzijds de klassieke knecht meesterboer verhouding van het platteland.
Misschien dat een en ander rechtgetrokken gaat worden, er toch een soort verhelderende discussie ontstaat over poezie.

Bernhard Christiansen vroeg op www.pomgedichten.nl “..leg nou eens rustig uit hoe het zit met jouw extreme uitspraken, wat is jouw filosofie erachter, wat zijn jouw grenzen, heb je wel eens spijt of twijfel over dingen die je hebt geschreven, hoe ga je ermee om als er mogelijk mensen in jouw molen terechtkomen die er niet tegen opgewassen zijn? tja, het lijkt me tijd voor een serieuze column van de meester zelf, ik ben benieuwd.” Ik antwoordde:

Goed geïnformeerd ben je niet bernhard. De agressie van bart droog komt van een kant.
Ooit uit het niets begonnen met het uitdelen van het cijfer 2 op een NK slam. Een 2 omdat ik een blad papier gebruikte – andere dichters lazen van papier maar kregen geen 2 als cijfer. Ik maakte mij toen daarover niet druk. Het feestje was belangrijker – de olympische gedachte. De mensen om mij heen vonden het belachelijk dit optreden van bart droog. Er waren er zelfs bij die hem te lijf wilden gaan. Voor een deel de mensen die hij nu als bron opvoert. Maar dat terzijde. En zo ging meneer droog door met zijn eenzijdige akties. Op zijn site kreeg je bij mijn naam een link naar dubieuze externe sites – naar goed voorbeeld van onze vriend breukers die dat ook zo leuk vond en vindt bij gijs ter haar en bij mij. Op www.pomgedichten.nl maak ik wel eens een opmerking over dit type kinderachtigheid.
Nu weer dit dossier van bart droog. Het is ZIJN dossier natuurlijk en niet het mijne. ja sorry het doet mij denken aan een oud soort stalinisme. Mensen zwart maken, dossiertjes aanleggen, aanzetten tot haat, verbannen etc.
Omdat de heren stevige belangen hebben in de ‘professionele’ literaire wereld (droogbrood maar goed) en omdat ons ons kent denken ze met dit soort praktijken hun gang te kunnen gaan. Daar wordt anders over gedacht. Wie er van vreet zal wel zwijgen en voor een deel is dat ook zo. Dat viel nog tegen dit keer. Maar dat terzijde. Ik ben verder niet gewoon om met mensen die zelf niet in gesprek wensen te gaan mij laten koeieneren of een zogenaamde discussie te voeren op nivo. Hun handelen verraadt het gebrek aan nivo. Zo eenvoudig is dat.

Tegen laster is nu eenmaal weinig te doen. Dan moet je over laster praten. Je moet het ontkennen maar het gaat nog steeds over laster. Daar heb ik geen zin in.
Interessant aan het geheel is nog het motief waaruit gehandeld wordt. Daarover heb ik geschreven op www.pomgedichten.nl onder het kopje nieuws.
waarom toch is bart droog ineens zo geraakt. Ik heb een verklaring trachten te vinden voor de gehanteerde methodiek. Ik ben op de belangen ingegaan en de persoonlijke motieven als jaloezie, de overgang, de verzuring. Enig antwoord heb ik daar niet op mogen ontvangen.

pomgedichten beschadigen niet. willen dat ook niet. wij geven soms wel harde feiten die men elders niet gewoon is te geven. Er is hier geen enkele opzet tot beschadiging – zo anders dan bij droog. Als mensen sommige opmerkingen als zodanig ervaren dan hebben die mensen het over zichzelf, hun motieven en beweegredenen, hun wezen.
pomgedichten zijn voor de vrede. Wel geven we ruimte aan verschil van mening. Dat brengt dichters bij elkaar. Verder sta ik zelf een literaire vorm voor in het aandragen van feiten en gebeurtenissen als het kan. Een verslag van een wedstrijd moet wel de winnaar noemen als voorbeeld maar als de beschrijving van een evenement literair ingekleurd is vind ik dat mooi meegenomen op pomgedichten. je begrijpt iets fundamenteels niet als je op een dergelijke tekst non-fictie criteria loslaat. Het hele optreden bijvoorbeeld van joop komen op pomgedichten is als zodanig te beschouwen. Een mengeling van fictie en non-fictie met een prachtig resultaat. Als je om dit voorbeeld door te trekken een paar zinnen uit een tekst van joop komen isoleert en je neemt die dan op in je zogenaamde dossier dan deugt er iets niet met je dossier. Zo kun je ieders taal en tekens verminkt weergeven. Ook de mijne. En dat heeft hierboven plaatsgevonden. Het was ook de reden dat ik de redacteur hier verzocht dit item te verwijderen. Dit item roept op om te verminken. Zinnen worden uit verband weergegeven, uit een context voor zover ze al door mij zijn geschreven. In zoverre is deze reactie ook geschreven onder een voorbehoud van rechten. In de bijgeleverde kwalificaties herken je de mensen die ze plegen. droog voorop, overal, vol rancune, eenzijdig en vooral onterecht. Niet ‘in een context van het nuttige’ om de Amerikaan nog maar eens te citeren.

Mensen komen helemaal niet terecht in mijn ‘molen’, schreef ik bernhard christiansen. Stalkers van de webmaster zijn niet welkom op pomgedichten. dat is alles. twee dames zijn niet welkom. al maanden niet. en ik bericht ook al maanden niet over deze dames. Toch blijven zij zich opdringen. Zij gedragen zich zo bespottelijk dat anderen op pomgedichten soms aandacht aan geven. Zeer tegen mijn zin. Als ik het zie haal ik het weg. Voor de rest heeft ieder op pomgedichten binnen bepaalde normen het recht een mening te uiten. Heel af en toe doe ik dat zelf ook. Dit moet niet verward met de introducties die ik vaak meegeef aan de aangeboden teksten. Dan voel ik me een presentator die het aangebodene een beetje ‘literair’aanzet. “wat we nou weer uit gendringen moeten vernemen lieve lezer, daar lusten de honden geen brood van en dus ook dichters niet… neem dit brood!!”
Verder ontstaat er poezie op pomgedichten. Neem het gedicht over die kameel en over maaike haneveld op mijn site. Een goed voorbeeld. Een opmerking levert een prachtig gedicht op.
Als ik de kruidtuin bezoek bij stanislaus jaworski dan bericht ik daar over op mijn manier om nog een voorbeeld te noemen. Een literaire manier. Je bent echt een beetje heel erg naïef als je denkt dat ik met de zus van een vlaamse dichteres daar in een parkje de daad heb liggen doen. Die zus is in het openbaar gepresenteerd door dichteres. Die zus is een eigen leven gaan leiden en is tot literatuur geworden. ik ken die zus niet. zo schrijf ik over de wereld. Zo schrijft joop komen over zijn buuf. Of dacht je echt dat joop een buuf heeft. Mijn site heeft voorts ook een rellenitem. Het is maar hoe je er tegen aan kijkt en hoe je er mee om gaat. In dat item geven dichters meestal hun ongezouten mening over een persoon of een onderwerp. Voor mij als webmaster is dat aardig. Dan is er wat afwisseling. Dan is er gespreksstof. En heel vaak brengt het uitspreken oplossingen. Zo is men in Antwerpen uit elkaar gegroeid. Twee groepen met hart – bewezen hart – voor de poezie. Ik geef beide groepen ruimte. Het resultaat is dat uiteindelijk wordt ingezien dat men niet op hetzelfde tijdstip op dezelfde dag de met zorg en inhoud georganiseerde poëzieavonden moet houden. Zo zal dat ook gaan gebeuren. Dat een organisator van een slamwedstrijd – rivierenlandschap – er een potje van maakt dat mag gezegd hier en hardop ook. Het is ook niet de eerste keer dat dat gebeurt bij dezelfde organisator. Zo Bernhard hebben we een jaar lang mooie dingen genoten met een bijzonder resultaat – een miljoen bekeken pagina’s. Soms heb jij een bijdrage geleverd. Ik ben en was daar blij mee. Je kunt zelf oordelen hoe de door jou opgevoerde ‘molen’ draait. Tenslotte maken we reclame voor niet commerciële mooie dingen. Eigenlijk moeten de dingen gratis zijn. een enkele keer maak ik een uitzondering. Utrecht en dat prachtige initiatief daar van salon saffier – voorstellingen kosten daar een tientje of zo. Als jij optreedt kost het soms ook iets maar daar staat jouw prachtige averechts zo mooi en gratis riant tegenover. Zo geven we aandacht aan slams. En doe ik een beetje verslag van de dingen die ik bezoek en andere mooie dingen. Dat is www.pomdichten.nl - Te mooi om zo vies gemaakt.

[Geplaatst door: Lilian IJff-Bellinga (Beli)]

Nou, vertel maar eens welke van bovenstaande aantijgingen er onwaar zijn dan.

[Geplaatst door: RHCdG]

Geachte mevrouw IJf-Bellinga,

Wat een bekrompen, Hollands-realistische reactie op een eventueel beroerd, maar met inzet en gusto geschreven stuk. De man maakt literatuur. Ook van u. Het is jammer dat het uw enge voorstelling van wat 'waar' en 'onwaar' is zo ver te buiten gaat.

Bart, mag ik je aanraden nog even de stukken van het Hermans-proces nav 'Ik heb altijd gelijk' (1951, NB) door te lezen voor je tot stappen besluit?

[Geplaatst door: Lilian IJff-Bellinga (Beli)]

Nou, bedankt. Met zulke vrienden in zijn buurt heeft Pom geen vijanden meer nodig...inderdaad, het verhaal van Pom is een best aardig stukje fictie. Maar hier verkies ik toch de realiteit.

[Geplaatst door: Ard Boeke]

Bart, ik heb je tot tweemaal toe een mailtje gestuurd. Kennelijk komt het niet aan. Mail mij: ardboeke@chello.nl

[Geplaatst door: Ard Boeke]

Omdat Pom Wolff af en toe zijn teksten veranderde/aanpaste, mis ik mogelijk een paar versies. Wie deze toevallig heeft opgeslagen (E.W., ik heb je mailadres niet), graag aan mij sturen.
Het gaat met name om de volgende stukken (kop steeds groot en vet gedrukt):

ARD BOEKE: HET DOODSCHIETEN NIET WAARD
(Gepost door Pom Wolff op 2006/10/23 21:54:17)

ARD BOEKE: - of hoe de mentaliteit van een gristengluiper werd blootgelegd - WE NOEMEN HEM HERMIEN
(Gepost door Pom Wolff op 2006/10/28 12:52:28)

[Geplaatst door: Ard Boeke]

Ik lees op in letterland: "Joop Komen lijkt de schrijver te zijn van de idiotie die Pom Wolff via zijn site verspreid."

Alles wat ik citeer en aanhaal is van Pom Wolff zelf afkomstig. Wat een zichzelf tot ezel benoemde Bottom daar doet en schrijft neem ik niet geheel serieus. Het is eerder lachwekkend.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

@ Ard - Mail via twee verschillende adressen is naar je onderweg.

@ Alle door Wolff c.s. gedupeerden: maak screenshots van het gewraakte materiaal; doe aangifte én neem contact op met Superior Internet Design, http://www.superior.nl/, het webhostbedrijf dat www.pomgedichten.nl huisvest en verzoek ze de gewraakte site offline te gooien.

Neem in ieder geval géén contact op met Wolff: de man is niet voor rede vatbaar.

[Geplaatst door: kaatje wharton]

Heren,

ik ben vandaag eens gaan rondstruinen langsheen de verschillende sites waar informatie te vinden is over het conflict pomgedichten/contrabas/epibreren enz. en ik weet nu echt niet meer of ik moet lachen en/of huilen. Ik zou hier een hele boterham kunnen neerschrijven met hoe ik over deze hele situatie denk maar vind dat echt overbodige energie.

De reden waarom ik u alsnog aanschrijf, is dat ik graag aan alle wél betrokken partijen wens kenbaar te maken dat ik me niet zo gelukkig voel met het feit dat men, omwille van bepaalde commentaren en bemerkingen die her en der beginnen op te duikelen via de diverse sites, ergens de indruk heeft verwekt als zouden mensen, die af en toe vertoeven op de site van Pom Wolff, emotioneel instabiel zijn, bedreigd worden, omgekocht worden, en noem maar op...

Ik kan enkel maar voor mijzelf spreken en doe dat dan ook. Ik ben een perfect gezond persoon, vooral psychisch of ik zou ook professioneel de functie niet kunnen uitoefenen die ik nu uitoefen. Emotioneel kan en mag ik hetzelfde zeggen waaruit u meteen terecht mag afleiden dat meer dan drie kwart van mijn gedichten niet autobiografisch zijn en aldus ook niet op mij kunnen noch mogen geprojecteerd worden teneinde het tegendeel te bewijzen. Verder ben ik nog nooit, maar dan ook nog nooit door Pom onder druk gezet, bedreigd, beledigd enz., noch heeft Pom ooit voor mij als bemiddelaar moeten optreden. Integendeel zelfs, ik ben oud en wijs genoeg om zelf mijn problemen op te lossen en doe dat dan ook. En dat het soms lijkt als zou Pom mij in een rel trachtte te betrekken, laat het geweten zijn dat Pom er ondertussen af en toe een ware hobby van maakt om mij boos te krijgen. Het lukt hem niet en het zal hem ook nooit lukken. Hij weet dat, ik weet dat en dat is voldoende.

Dat ik op de site van Pom regelmatig op bezoek kom, hoeft u eveneens niet te gaan interpreteren als zou ik relgeil zijn. Integendeel, ik bezoek net zo goed andere sites zoals onder andere Contrabas, Brakke Hond, epibreren wanneer ik die tegen kom enz. De reden is voor mij althans vrij eenvoudig, ik kan er telkens weer boeiende en interessante zaken lezen over andere schrijvers, schrijvers waarvan ik er een heel pak ondertussen heb ontmoet en anderen waarvan ik hoop ze ooit eens te mogen ontmoeten. Sluipt er al eens een rel tussen, dan lees ik die diagonaal, geraak meestal zelfs niet tot het einde en wandel rustig verder naar dat wat me wel kan boeien.

Net zoals ik onlangs op de site van Pom onder een conflict over Lettertempel schreef dat ik mij onpartijdig moest opstellen omdat ik zelf nooit problemen heb gehad met Erik Lelieveld noch met Lettertempel (ik ben daar alleen maar weggegaan omdat er niemand meer te vinden was met wie ik een goede band had), zo wens ik ook hier kenbaar te maken dat ik geen partij wens te kiezen om de eenvoudige reden dat ik nog nooit door één van de betrokkenen onrechtmatig aangevallen werd en dat ook in de toekomst zo wens te houden.

Wel zou ik het enorm waarderen moest iedereen wat voorzichtiger worden in de uitlatingen die op de verschillende sites worden gedaan over dichters in het algemeen want zo betrekken jullie mensen in een conflict waar ze helemaal geen boodschap aan hebben en waardoor ze ook ongewild een stempel opgedrukt krijgen die ze niet verdienen. Even voor de goede orde, ik ben trouwens niet als ‘beginnertje’ door Pom binnen gehaald, ik ben ook niet via Pom op diverse podia terecht gekomen in België en Nederland. Het is evenmin dankzij Pom of eender wie anders dat ik zowel in Utrecht als in Amersfoort in de jaarfinale ben terecht gekomen. Ik ben te koppig en te eigenwijs in mijn schrijven, en wie mij echt kent die weet dat maar al te goed, om mij door eender wie dan ook te laten beïnvloeden in wat ik doe en wat ik schrijf. Kortom, ik ben een vrij mens, gun mij dan allen ook die vrijheid om gewoon mijzelf te kunnen blijven zonder ergens, zij het dan naamloos, over kammen geschoren te worden waar ik niet echt wens over geschoren te worden.

Tot slot kan ik alleen maar zeggen dat ik het nogmaals ten zeerste betreur dat poëzie weer aan schoonheid moet verliezen omdat de dichters erachter elkaar het licht niet meer lijken te gunnen en dat terwijl de wereld nog steeds groot genoeg is om iedereen zijn plaats te gunnen. Moest ik euro-miljardair zijn, ik beloofde jullie stuk voor stuk een paar miljoen op voorwaarde dat al die strijdbijlen eindelijk werden begraven en iedereen weer als volwassenen met elkaar zou omgaan in plaats van als peuters die per sé willen bewijzen dat ze beter zijn dan iemand anders. Droef is dit, heel droef.

Met vriendelijke groet,

kaatje wharton

ps, voor de goede orde plaats ik deze brief ook op de site van Pom Wolff

[Geplaatst door: Joost Baars]

Jezus mensen, ik keer mijn kont een dagje en de post count is verdubbeld! Volgens mij is alles wel gezegd wat er gezegd kan worden. Ga alstublieft weer gedichten schrijven.

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Mag ik, als hoofdredacteur a.i., daar zelf over beslissen? Nu ja, Joost Baars tegenspreken – het is lastig, maar ik ga het toch doen.

Dit bericht is door mij geplaatst om het dossier te signaleren; ik vind de uitlatingen van PW niet erg fris, maar hou me meestal op de vlakte. Nu even niet, met dit gevolg. En dat is goed, want we kunnen nu inderdaad zien welk volk er bij websites als p-gedichten is betrokken.

Het is een donkere wereld, waar wij even naar mogen kijken.

En tegen de meeste mensen hier aanwezig zou ik willen zeggen: 'Schrijf ajb nooit meer gedichten!'

[Geplaatst door: Joost Baars]

"Joost Baars tegenspreken – het is lastig, maar ik ga het toch doen."

Dank je Chrétien. Dat is mijn eerste quotebare compliment van een journalistiek medium. Mocht ik ooit een essaybundel publiceren, dan zal ik hem gebruiken.

[Geplaatst door: Ingmar Heytze]

Ik heb beide links verwijderd van mijn website. Reden: Ik ben het eens met de laatste post van Chrétien Breukers. Dit is inderdaad een donkere wereld, waar ik totaal niets van begrijp en ook niets mee van doen wil hebben, op geen enkele manier. Alsof er een tegel is opgetild waaronder een hels krioelend paneel van Hiëronymus Bosch me toegrijnst. Hoe kan dit bestaan? Laat de tegel zakken. Zand erover. Als we het lang genoeg met rust laten, kan ik misschien weer gaan hopen dat het nooit bestond. Het vreemde is ook dat ik na zoveel berichten volkomen murw ben, en me geen enkel oordeel meer kan vormen over wie er nu waarin gelijk heeft. Het enige wat me bijblijft is het beeld van heel veel mensen tegelijk die een enkeling in een hoek drijven, en daar ben ik tegen, of deze velen nu in hun recht staan of niet. Deze lijst met posts is, onder vele andere dingen, een publieke schandpaal en dat vind ik verwerpelijk. Niet omdat ik welke uitspraak dan ook van Pom Wolff wil verdedigen - dat moet hij zelf maar doen - maar omdat ik de manier waarop hij hier wordt aangesproken verwerp.

[Geplaatst door: René Brandhoff]

Wijze woorden Ingmar. Ik ben er niet dol op als mensen lelijk tegen en over elkaar doen. In dit soort bezigheden is waarheid en werkelijkheid toch het eerste dat overboord gaat om te worden vervangen door mening en perceptie. Die krijgen dan weer de jas van de eerste twee aan en even later weet zelfs Houdini: er is geen ontsnapping mogelijk in deze cyclus.
Ik ben voor of tegen niemand. Niet omdat ik er boven sta maar omdat ik mezelf er naast plaats. Lekker rustig. En je hebt ineens weer tijd om een gediggie te schrijven.

[Geplaatst door: Lilian IJff-Bellinga (Beli)]

Als je de andere kant op kúnt kijken bevind je je natuurlijk wel in een bevoorrechte positie. Dat moet een goed gevoel geven.
Ik heb zo eens een hele straat weg zien kijken, terwijl er iemand in elkaar geslagen werd.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

Ik was een jaartje offline - na zes jaar continu online geweest te zijn - en zie: een gedrocht als www.pomgedichten.nl ontstaat. Niemand die z'n scheur had opgetrokken.

Doet me denken aan een gedicht van Brecht, dat zoiets gaat als 'Toen ze m'n buurman arresteerden, zweeg ik' etcetera - maar dan anders.

[Geplaatst door: Lilian IJff-Bellinga (Beli)]

Er hebben wel degelijk mensen hun scheur opengetrokken, maar die mensen mijdt men liever in verband met besmettingsgevaar, want sommige waarheden maken het virtuele deel van het leven veel te gecompliceerd; 't moet allemaal leuk en aardig blijven immers; het kenmerk van de ware amateur.
En sommige van die mensen; ook dat heb ik mogen waarnemen, werden uiteindelijk zelf beschimpt en belasterd, maar toen waren alle aktivisten op.

[Geplaatst door: RHCdG]

Voor wie er nog geen genoeg van heeft:
http://blogger.xs4all.nl/cornets5/

[Geplaatst door: René Brandhoff]

"Als je de andere kant op kúnt kijken bevind je je natuurlijk wel in een bevoorrechte positie. Dat moet een goed gevoel geven.
Ik heb zo eens een hele straat weg zien kijken, terwijl er iemand in elkaar geslagen werd."

Vraag en opmerkingen:
Die vergelijking lijkt me ten eerste nogal mank gaan, waarbij jou over mijn positie verder niets bekend is, en ten tweede moet ik hieruit concluderen dat je zelf ook een andere kant op keek?

[Geplaatst door: Lilian IJff-Bellinga]

Nee, René; ik hoorde niet bij degenen die de andere kant opkeken en dat is één van de redenen dat ik dat ook nu niet doe.

[Geplaatst door: Ingmar Heytze]

Ik vind de vergelijking kant noch wal raken.

[Geplaatst door: René Brandhoff]

De onzin van de vergelijking blijft inderdaad over. Ik vind het pijnlijk tegenover slachtoffers van straatgeweld dat hun trauma vergeleken wordt met wat heen-en-weer gelul op internet.

[Geplaatst door: Bart FM Droog]

'wat heen-en-weer gelul op internet.'?

zie: http://www.epibreren.com/rs/DossierPomWolff/seksueleintimidatie.html

[Geplaatst door: René Brandhoff]

Dat citeert u correct en ik hou die kwalificatie, excusez le mot, overeind.
Maar daar ging het me niet om he. Het ging om de vergelijking met.
Wat betreft de seksuele intimidatie: iedereen die het langer dan drie maanden op dichterswebsites, welke dan ook, uithoudt weet dat in die virtuele wereld men elkaar met graagte voor rotte vis, klapkut, moordenaar of archivaris uitmaakt. Het serieus nemen is een mogelijkheid. Ik beveel dat niet aan. Nog geen 10% van het genoteerde heeft ook maar iets met waarheid en werkelijkheid te maken (een niet-wetenschappelijke schatting), zoals het de poëzie betaamt. Voor de waarheid hebben we andere organen.
Op straat invalide getrapt worden omdat je iets zegt over een weggeworpen bananenschil is iets dat beslist wel serieus genomen moet worden. Ik verzet me daarom nogmaals tegen de hier gemaakte vergelijking tussen dat en het wat heen en weer werpen van getypte bagger. Ik neem aan dat u het daarmee eens kunt zijn.

[Geplaatst door: Joris Vechter]

Kan iemand dat blik met patienten onmiddelijk docht doen?

Maar dan, is het jullie weleens opgevallen dat er mensen zijn op internet? Dat er mensen zijn van allerlei allooi? Dat dat hele godverlaten internet uit elkaar barst van de wilsonbekwame mensen? Dat het soms volk is waarvoor je vreest bij de zoveelste lenen.nl reclame?

En dat er mensen zijn die daar geen rekening mee houden?

Schokkend, niet, zo'n realiteit die je voor de voeten wordt geworpen. Ook jouw buurman die je nooit gedag zegt is een beetje zielig. Breng die maar een bloemetje.

[Geplaatst door: Joris Vechter]

dicht doen, niet docht.

[Geplaatst door: Dichter Bei (pseudoniem!)]

"derderangs dichters" op de site van pom wolff?! En dan niet begrijpen dat je als Chrétien Breukers zelf hoofdverantwoordelijk bent voor roddels en leugens op het internet. Ik vind het bijna zielig, zo onbenullig.

[Geplaatst door: Dienstdoend redacteur]

Dichter Bei? Bei wad? Bij roddels en leugens? Op internet? Verspreid door onze hoofdredacteur a.i.? Bijna zielig? Dat laatste kan zeker niet over de hoofdredacteur a.i. gaan, want hij is van alles, maar niet onbenullig.

[Geplaatst door: Dichter Bei (pseudoniem)]

Ik geef hier gewoon openlijk en rechtstreeks mijn persoonlijke mening; niemand hoeft het daar mee eens te zijn, en er is gelegenheid tot weerwoord door de betroffene. Maar goed, ieder zijn karma; ik zou dat niet voor mijn rekening willen nemen, ook niet als ik zelf nooit op die site zou publiceren. Je moet je echt niet verbazen dat je dan zelf in een roddelwereld terecht komt, want zo werkt karma nu eenmaal. Er is vaak best wel gerechtigheid in de wereld als je de zaken eerlijk onder ogen durft te zien.

[Geplaatst door: Lilian IJff-Bellinga]

Straatgeweld of intimidatie en laster op het internet verschillen minder van elkaar dan enkelen hierboven beweren. Het gaat om de aangedane schade en die kan in beide gevallen even groot zijn.
Het is om die reden dat er wetten in het leven geroepen zijn om mensen te beschermen...maar dan moeten ze wel aangifte doen. Ik denk dat de inzet van Bart Droog hier, die mensen net even dat steuntje in de rug geven waardoor ze weten dat ze niet alleen staan. Het is goed werk, wat Bart hier doet. Met een beetje mazzel krijgt hij nog bonuspunten op zijn karma ook.

[Geplaatst door: Dichter Bei]

"Straatgeweld of intimidatie en laster op het internet verschillen minder van elkaar dan enkelen hierboven beweren.". Daar ben ik het wel mee eens, en Bart Droog zal zo inderdaad wel wat karmapunten krijgen, maar niet als dichter.
Ik heb dat dossier gisteren wat gedetailleerder doorgenomen, maar ik kan er maar moeilijk wijs uit worden; laat staan dat ik een verantwoord oordeel over die zaken zou kunnen geven. In zijn algemeenheid vind ik het ook niet nuttig om je als dichter veel met persoonlijke intriges bezig te houden. In laatste instantie hebben we daar gewoon de rechter voor, en ik vind dat Lilian een te grote denksprong maakt na dat "aangifte doen".
En is een kwalitatief slechte recensie, die negatief oordeelt over bepaald dichtwerk, niet ook een vorm van roddel en laster; dit zou ik de klas toch eens ter overweging mee willen geven.

[Geplaatst door: Dienstdoend redacteur]

Zeer vereerde Dichter Bei Wat Dan Ook. U heeft hier geen klas. En overwegingen mag u altijd meegeven, maar dan vanaf uw eigen site of weblog.

De hele discussie verzandt trouwens. Het is beter om terug te keren tot de orde van de dag, al wil ik van de meeste reageerders liever niet weten waar die uit bestaat.

[Geplaatst door: Dienstdoend redacteur]

Gelieve de discussie over het Dossier Pom Wolff verder elders te voeren:
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/149421

Alle reacties die verband houden met dat Dossier worden vanaf nu van De Contrabas verwijderd.

[Geplaatst door: Rudolf Paul]

Ik moet zeggen dat ik genoten heb van alles wat ik hier en bij loewak heb gelezen. Ik hou me doorgaans niet bezig met dichters maar mijn dag kan niet mee stuk.

[Geplaatst door: Jan Anton Gilles]

Ik vind dit hele gedoe erg ranzig, er worden hier getuigenissen opgehaald, al dan niet aangedikt,wie zal het zeggen, Pom's Privéleven wordt op straat gegooid, en jullie zijn echt niet verlegen, ik heb dit hele ding doorgelezen, wat mij bijblijft, is de naar afgunst ruikende laster.
Wat ik het ergste vind is dat Pom nu al beschuldigde is.
Bij ons in België geldt(ik dacht in Nederland ook) dat niemand schuldig is tot het tegendeel bewezen is.Jullie hebben Pom al schuldig verklaard zonder harde bewijzen, zonder der rechtbank hierin te kennen,
dit noem ik gewoon volksverlakkerij.
Jan anton Gilles

[Geplaatst door: Chrétien Breukers]

Ahum. Meneer Gilles... ik weet niet of u die rokende puinhoop die de heer W's site was ooit heeft gelezen... wel, daar stonden al die 'valse getuigenissen' gewoon op. Die worden geciteerd in een 'dossier'. Ik vind het heel lief dat u op uw eigen onbeholpen manier voor iemand in de bres wilt springen, maar lees dan eerst even waar het over gaat allemaal. Dank, en een goede avond toegewenst.

[Geplaatst door: www.ceza.biz]

ceza.biz ceza fan sitesi resim video klip yerli plaka ceza mp3 ceza resimleri, ceza ceza şarkı sözleri Diskografi

[Geplaatst door: Hans Smit]

Precies, dat zeg ik ook altijd voordat ik ga slapen.