« Over hoogspringers en kopieermachines | Hoofdmenu | Nominaties C. Buddingh'-Prijs »

22-4-07

Reacties

Feed U kunt deze conversatie volgen door in te schrijven op de reactiefeed van dit bericht.

Adriaan Krabbendam

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

Chrétien Breukers

Nou. Wat er staat.

Adriaan Krabbendam

Ik bedoelde iets als totale verbijstering. Of is t een soort platina doerian?

kees van houte

zonder meer verbijsterend
waarschijnlijk de slechtste bundel sinds de brieven van paulus
en die hing er voor

Ingmar Heytze

... Zegt ene Kees van Houte, dichter van, tsja, van wat eigenlijk?

kees van houte

wat vind jij dr van dan, dichter van utrecht?

Chrétien Breukers

Heren, heren. Deze discussie, over wie wat kan, en waarom, hoeft niet hier te worden gevoerd.

Ingmar Heytze

Wat ik er ooit van vond, op 3 januari 2006: 'Persoonlijk vind ik 'Roeshoofd hemelt' ook geen goede bundel, zeker niet in vergelijking tot de eerdere bundels van Zwagerman, waar ik wel veel van hou, maar dat heeft te maken met de m.i. mislukte, maar volgens de dichter juist opzettelijke kreupelrijmen die vanuit het perspectief van Roeshoofd in de bundel staan. Als we het dan toch over punten hebben: die verdient deze bundel in ieder geval al voor de gedurfde opzet, het min of meer 'epische' karakter, de goede en eigenwijze vormgeving en belettering, de eerste druk met bonus-CD met voordracht door Hans Teeuwen en, ook niet onaardig om te vermelden, het feit dat de bundel al een keer of vier (of is het inmiddels al meer) moest worden herdrukt. Het verkoopsucces van een bundel mag geen argument zijn voor de kwaliteit ervan, maar we kunnen er van uit gaan dat Zwagerman niet wordt gekocht door de doelgroep Hermans/Benschop. In dit geval mag het succes dus ook geen argument tégen zijn.'

Dat schreef ik alweer een hele tijd geleden, zie voor de hele discussie hier: http://decontrabas.typepad.com/de_contrabas/2006/01/h_krijg_nou_wat.html

Ik heb tot nu toe mijn mening over de bundel niet echt herzien: een gedurfde bundel, niet direct mijn kop thee, maar het blijft een bundel die de gemoederen nog steeds bezighoudt, en dat is van bijna geen enkele bundel die de laatste jaren verschenen is te zeggen. Daarmee vind ik de bundel meer dan interessant genoeg om bekroond te worden, zeker met de Paul Snoekprijs, die immers wordt uitgereikt onder het credo 'De bekroning gaat naar een bundel Nederlandstalige poëzie, die door zijn kracht, zijn vitaliteit en eigentijdse karakter belangrijk genoeg wordt geacht om deze prijs te ontvangen.' Juist deze drie eigenschappen heeft deze bundel m.i. zeer duidelijk, of je er nu van houdt of niet. Ik heb Zwagerman er uit horen voorlezen op de Nacht van de Poëzie - er waren echt mensen die hem probeerden weg te fluiten, en mensen die juist extra hard applaudisseerden. Deze bundel maakt een hoop bij mensen los, en dat is een succes op zichzelf.

Ten slotte valt het me op, bij het lezen van dit juryrapport, dat de jury van de Paul Snoekprijs en ik naar twee bijna totaal verschillende netten zitten te kijken als het gaat om de perceptie van wat belangrijk is in de Nederlandstalige poëzie. Ik juich dit overigens van harte toe.

kees van houte

ik dacht ff dat je the lord of the rings special edition set beschreef daar in die quote.
en kreupelrijm kan ik me niet herinneren te hebben gevonden, meer een soort slaapverwekkende sonnetten.
mijn grootste ergenis, denk ik, was de toonaangevende rol van individuele woorden als 'vastklant'.
vergeef me, ik weet niet meer of jekyllman of juist hydehoofd dit soort idioom bezigde, maar ik weet nog wel dat hij hier mee op zeer rigide wijze..., tsja wat, oh wacht, quote: "...probeert de waanzin en wanhoop van onze postmoderne consumptiemaatschappij van binnenuit voelbaar te maken." (Juryrapport)
een idiomatische dwangbuis werkt niet als je epische gedichten schrijft, tenzij je homerus heet en over vechten schrijft.
in het verlengde daarvan het gebruik van een halfzacht straattaal model. hoe kan een 50'er de tijd en taal opeisen van het hier en nu? hoe kan een auteur die in 1989 met gimmick de tijdsgeest bij de ballen heeft, hoe kan die in 2005 opnieuw die tijdsgeest bij de ballen hebben. het stinkt. hij weet niet hoe men praat. hij weet niet waar men het over heeft.
en al is dat niet erg als tie roeshoofd speelt, als zwagerman zet-ie zich voor lul in de supermarkt... als een tata die zn schatje smatje
noemd, of een bejaarde die f*ck zegt bij het klaverjassen... nou ja, daar kun je dan nog om lachen.

Ingmar Heytze

Dat scheert me net iets te laag over de grond om er nog op in te gaan.

Catharina Blaauwendraad

@KvH Even om te relativeren: een vijftiger met kinderen is veel beter thuis in de straattaal dan een dertiger.

De kracht van Homerus is dat hij juist niet (alleen) over vechten schrijft en zijn 'dwangbuis' (of keurslijf, om de clichématige benamingen maar weer eens van stal te halen) is niet idiomatisch, maar metrisch.

En verder ruik ik in je betoog meer testosteron dan in de gemiddelde Amsterdamse krul.

kees van houte

@cb: volgens mij beheerst ie dan juist veel meer de thuistaal. en/en wat betreft homerus, lees bv de opsomming der scheepjes, of om bij vechten te blijven, check hoe vaak 'well-greaved achaeans' (niet mijn vertaling) langskomt. een krul?

@ih: als ik die bundel weer heb dan zal ik t hier nog eens proberen te zeggen, minder gekscherend.

Catharina Blaauwendraad

@KvH: Dertigers zijn tegenwoordig druk bezig met carrière maken en komen niet op straat, hooguit in de kroeg waar hun maten de straattaal uit hun vergane jeugd bezigen.

Volgens jouw criteria heeft mijn dochter (bijna 16) de straattaal stukken beter bij de kloten dan jouw generatie en die komt thuis met de dernier cri. Of met internetwijsheden als:

unique people type in lower case

Ironisch bedoeld natuurlijk, hetgeen maar aantoont hoe achterhaald het minachten van hoofdletters en interpunctie inmiddels weer is. Enfin, zo zijn wij, hoogbejaarde ouders, dan weer helemaal op de hoogte van kreten als “tantoe fatoe ouwes”, “zoek je fitti, moet ik je bossen?” en “we taaien wel even een pitje in zijn osso”. Thuistaal me reet.

Voor wat betreft Homerus, volgens mij is dat 'well-greaved’ gewoon een epitheton ornans en nauwelijks een idiomatisch keurslijf te noemen, in die zin dat het de expressie an sich niet belemmert. Noch laat Homerus zich in zijn epos beperken tot uitsluitend gevechtshandelingen, alle scheepjes ten spijt.

Een (groene) krul is in Amsterdam de benaming voor een openbaar straaturinoir met krulvormig gebogen metalen wand.

Controleer uw reactie

Voorbeeld van uw reactie

Dit is slechts een voorbeeld. Uw reactie is nog niet ingediend.

Bezig...
Uw reactie kon niet worden ingediend. Fout type:
Uw reactie werd gepubliceerd. Nog een reactie achterlaten

De letters en cijfers die u invulde kwamen niet overeen met de afbeelding. Probeer opnieuw.

Als laatste stap voor uw reactie wordt gepubliceerd, gelieve de letters en cijfers in te vullen die die u ziet in de afbeelding hieronder. Dit voorkomt dat automatische programma's reacties achterlaten.

Problemen met het lezen van deze afbeelding? Alternatief bekijken.

Bezig...

Laat een reactie achter

Jules de CorteWim Brands
De vijftig beste gedichten

Keuze uit het oeuvre van een van de beste Nederlandse dichters van dit moment Uitgeverij Compaan

Annick Vandorpe

A.H.J. Dautzenberg

Bart FM Droog

Het Gedichtenforum

Uitgeverij De ContrabasAntiquariaat Bij tij en ontij: Hoofdstraat 26, 9977 RD Kloosterburen
Telefoon: 0595 481056. Dagelijks geopend van 9.00 tot 18.00
Komt u van ver, bel eerst even!
Uitgeverij De Contrabas

Uitgeverij De Contrabas

Twitter

Zoeken

Colofon

Hoofdredactie: Chrétien Breukers. Redactie: Bart FM Droog, Joris Miedema en Jürgen Smit. Vaste medewerkers: A.H.J. Dautzenberg, Kees Klok, Hanz Mirck, Luc de Rooy, Willem Thies, Annick Vandorpe, en Abe de Vries. Reacties onder eigen naam of dichters- pseudoniem zijn zeer welkom. Anonieme of niet ter zake doende reacties worden verwijderd.

Elders

Google Nieuws

Pagina's

Adverteren?

De Contrabas wordt meer dan 50.000 keer per maand bekeken. Wilt u ook tegen gunstige tarieven adverteren? Neem dan contact met ons op >> email. Bekijk onze advertentietarieven.

FeedCount

Pageviews


Sinds 21 augustus 2005