Overgenomen uit het Dagblad:
OPEN BRIEF ILJA LEONARD PFEIJFFER OVER POËZIECLUB
Leiden/Epibreren - Vannacht arriveerde op het eiland een schrijven van Ilja Leonard Pfeijffer, dat we, gezien het grote aantal geadresseerden in de CC-regel opvatten als open brief. Uit deze brief blijkt wat het bedrag is dat de Poëzieclub momenteel aan het verkwisten is: circa 100.000 euro:
'Als mede-oprichter en redacteur van Awater word ik de afgelopen weken in toenemende mate in verlegenheid gebracht door de reclamecampagne van de Poëzieclub. Het gaat om een substantieel bedrag dat wordt gespendeerd aan promotie-activiteiten. Het gaat om een bedrag dat het tijdschrift Awater eenvoudig drie jaar zou kunnen laten bestaan. Ik zou verheugd zijn over de campagne, ware het niet dat de Poëzieclub al ruim een jaar niet in staat is om de redacteuren van Awater te betalen en, wat heel veel veel erger is, medewerkers niet betaalt.
Als de ledenwervingscampagne duizend nieuwe leden zou opleveren, komt dat neer op ongeveer honderd euro gratis weggeven aan elk nieuw lid. Omdat de campagne niet alleen belabberd is, maar ook genant en pijnlijk, zal het minder opleveren dan duizend nieuwe leden, wat nog altijd veel minder is dan de vijfduizend nieuwe leden die de campagne beoogt. Ik geloof niet dat ik mij ervoor hoef te verontschuldigen dat ik mij hiervoor schaam wanneer moeizaam aangezochte medewerkers van het tijdschrift nog altijd wachten op betaling.
Awater heeft zich in de afgelopen jaren een positie verworven om trots op te zijn. Vanuit het niets is er, door de inzet van redacteuren en medewerkers, een tijdschrift ontstaan dat nog niet eerder bestond en dat wellicht voor verbetering vatbaar is maar intussen een functie vervult. De Poëzieclub is mislukt. Twee dingen zijn goed: het plan om Awater vaker te laten verschijnen en het plan voor de herleving van 'Poëzie in Carré'. Voor die beide dingen wil ik mij inzetten. Voor het overige wens ik mij te distantieren van de PoëzieClub.
Ilja Leonard Pfeijffer.'
(Rottend Staal, 8-12-2005)
Lenze L. Bouwers
Reine de Pelseneer
Jabik Veenbaas
Hans van Willigenburg
Peter Swanborn
Leo Herberghs
Ton van 't Hof
Ton van Reen
Joris Miedema
Peter Drehmanns
Lammert Voos
Frits Criens
Rik Andreae
Jabik Veenbaas
Sacha Blé
Bernhard Christiansen
Delphine Lecompte
André van der Veeke
Gert de Jager
Hans van Willigenburg
Peter Knipmeijer
Maarten Das
Nanne Nauta
Onder redactie van Heytze en Breukers
Peter M. van der Linden
Jabik Veenbaas
Diverse auteurs
ACG Vianen
Rob Molin
Bart FM Droog
Lies Van Gasse
David Pefko; Het voorseizoen
Joehoe.... waar zijn jullie?
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 8-12-05 om 15:28
Wat wil je horen? Dat gratis weggeven een beetje dubbelop is?
Geplaatst door: Tom Zinger | 8-12-05 om 15:45
Verscholen achter het Kunst katern van De Volkskrant, alwaar ILP vandaag prominent geïnterviewd wordt over, jawel, POËZIEKRITIEK......
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 8-12-05 om 15:48
In de eerste plaats moet ik zeggen dat ik deze brief een zeer dappere daad van Pfeijffer vind.
Toch roept zijn schrijven meer vragen op dan dat het beantwoordt: hoe kan het bestaan dat de Poëzieclub, die aan inkomsten jaarlijks minimaal 1100 x € 66,25 = 72.875 euro binnenkrijgt niet in staat is de Awaterredacteuren en medewerkers te betalen? Waar zitten de kosten in?
Welke fantast heeft verzonnen dat de ledenwerfcampagne 5000 (oftewel bijna vijfmaal het huidige abonneebestand!) nieuwe abonnees zou moeten opleveren? Waarom heeft Stichting DOEN geloof gehecht aan dit waanstreven?
Wat is dat PPGH/JWT voor een raar reclamebureau, dat - om met Pfeijffer te spreken - deze belabberde, genante en pijnlijke campagne voert?
En vooral: waarom zwijgen de andere Awaterredacteuren zo hardnekkig?
Geplaatst door: Droog | 8-12-05 om 15:54
Je zou vermoeden dat er sprake is van een heus conflict.
In De Volkskrant wordt door de interviewer verondersteld dat Ilja er zaterdagmiddag (Perdu/discussie over poëziekritiek, mede georganiseerd door Awater) keihard in de verdediging zal gaan. Hij zegt dan:
'Nee hoor, ik ben er niet bij. Ik ben verhinderd. Maar of de organisatie dat vervelend vindt, betwijfel ik. Ze hebben ook niet hun best gedaan mij uit te nodigen.'
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 8-12-05 om 16:07
Van harte eens met Ilja. Om het nog schrijnender te maken: over welke campage hebben we het in godsnaam? Wordt die prijslijst vermomd als gedicht bedoeld? Dat is geen campagne, dat is de goedkoopste aanfluiting die ik ooit heb gezien. Er zijn wasmiddelenreclames die beter in elkaar zitten.
Geplaatst door: Ingmar Heytze | 8-12-05 om 16:12
Ho, stop, wacht: de discussie van zaterdag wordt niet mede georganiseerd door Awater. Dat Pfeijffer niet komt, heeft dus niets met een conflict binnen de Poëzieclub of Awater te maken.
En die campagne van de Poëzieclub, tja, daar hoor je niemand over juichen.
Overigens heb ik niets met de club te maken, behalve dat ik af en toe iets voor Awater schrijf.
Geplaatst door: Bas Belleman | 8-12-05 om 17:52
Ik heb juist vernomen dat Awater jaarlijks een verlies lijdt van enkele tienduizenden euro's per jaar.
Dat verlies wordt - zover ik kan beoordelen - voornamelijk veroorzaakt door wanbeleid vanuit de Poëzieclub: zo heeft men bijvoorbeeld bij de uitgevers geen korting weten te bedingen op de 'clubkeuze' (1100 exemplaren!) maar toch besloten die clubkeuze doorgang te laten vinden. Een hele domme keuze, die niet te verantwoorden is.
Het idiootste is nog wel dat ik uit de informatie die me vandaag bereikte opmaak dat bij meer abonnees het verlies alleen maar zal toenemen. Des te onbegrijpelijker is het dat men die ledenwerfcampagne is begonnen.
Je zou zeggen: zorg eerst voor een grondige reorganisatie met de nodige ontslagen, heropen onderhandelingen met uitgeverijen, schaf eventueel de clubkeuze af als er door de uitgeverijen geen korting wordt gegeven en ga pas dan op zoek naar nieuwe leden.
Geplaatst door: Droog | 8-12-05 om 18:20
het plan om 'poëzie in carré' veertig jaar na dato te doen herleven zou heel aardig kunnen zijn, ware het niet, dat het - anders dan toen- hier gaat om de ultieme zelffelicitatie: een volkomen risicoloos overzicht van wie er volgens de huidige canon toe doen, aangevuld met enkele door dezelfde recensenten-dichters op hetzelfde podium bejubelde debutanten, onverschillig of de dichter, eenmaal op het podium gehesen, daar iets klaarmaakt of niet.
van de tot nog toe vrijgegeven namen zijn er een flink aantal bij, die je toch echt veel liever rustig thuis leest dan dat je er -in het decor van de dan spelende musical in carré - naar moet luisteren, qua natte krant.
het neemt geen standpunt in, het roept geen controverse op, het zegt alleen: wij zijn de belangrijkste, vinden we zelf. nodig dan tenminste 1 eus kuiper uit, om maar iemand te noemen, denk ik dan, roep iets op, daag wat uit: maar nee.
een nacht van de poëzie, zoals die ieder jaar voltrokken wordt, maar dan nog saaier.
Geplaatst door: f. starik | 8-12-05 om 19:51
Ah, subsidieperikelen. Een gehonoreerde aanvraag voor een campagne om meer leden te werven kan ervoor zorgen dat een tijdschrift bakken met geld uitgeeft aan publiciteit maar niet in staat is de dagelijkse gang van zaken te financieren. Vaak moet het geoormerkte geld uit de subsidie apart beheerd worden van de normale rekening courant. Tenminste, ik ga er vanuit dat dat hier het geval is. Het doet me denken aan het soort subsidie dat door het Bedrijfsfonds voor de Pers gegeven wordt, 'uitbreiding van het ledenbestand' is dan vaak de toverformule in de aanvraag. Als er ten burele van de Poezieclub luiheid hoogtij heeft gevierd en een afgewezen aanvraag tbv ledenwerving bij het Bedrijfsfonds vd Pers onveranderd doorgekopieerd is als aanvraag naar St Doen, met een avondje Carre als aanvullend wensproject, zou het mij niets verbazen dat dat geld daar is toegekend met de bestedingsbeperking die hier tot irritatie leidt.
Simpeler: wie geld vraagt aan de sociale dienst voor een nieuwe wasmachine mag daar geen eten voor kopen. Schone kleren, niets te vreten, niets nieuws onder de zon.
Geplaatst door: meneer Ozon | 8-12-05 om 20:06
@ Bas Belleman: De lead bij het Volkskrantinterview met ILP:
"De Vereniging voor Letterkundigen (VvL) en poëzieblad Awater discussiëren zaterdag over 'de huidige staat van de poëziekritiek'."
Is het hier mistig, of moet ik op zoek naar een andere aanvullende polis?
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 8-12-05 om 20:08
De heer F. Starik slaat de spijker genadeloos op zijn kop! Het wordt 1 grote zelfbevlekking daar in Carré.
Geplaatst door: Fred Papenhove | 8-12-05 om 20:24
@ Bas Belleman & Martin van Kralingen - Inderdaad, de uitnodiging/persbericht zegt: 'De Vereniging voor Letterkundigen [organiseert] in samenwerking met poëzietijdschrift Awater' - maar... daar gaat het hier niet over.
De kritiek van Pfeijffer gaat over die ledenwerfcampagne en wanbeleid van de Poëzieclub - en voor het eerst in zijn dichterscarrière steekt hij daadwerkelijk zijn nek uit.
Men kan veel over Pfeijffer zeggen, maar zijn al dan niet gevraagd zijn voor die discussiemiddag is m.i. een volstrekt irrelevant zijspoor.
Stichting DOEN, die goed bezig is met het subsidiëren van tal van culturele projecten, heeft zich vermoedelijk laten imponeren door 'grote namen' en op lucht gebaseerde plannen en een grote smak geld in zee geworpen. Geld dat dus niet meer beschikbaar is voor culturele projecten die wel iets blijvends zouden kunnen opleveren.
Geplaatst door: Droog | 8-12-05 om 20:38
@ Papenhove & Starik - Het is inderdaad schandalig. Gelukkig bestaan er volgens de Poëzieclub/Awater geen andere poëzietijdschriften dan Awater (volgens hun persbericht dd 16-11-2005), dus de berichtgeving over 'Poëzie in Carré' laat ik graag aan de Poëzieclub/Awater over.
Geplaatst door: Droog | 8-12-05 om 20:42
Het is de taak van zowel de aanvrager als de gever te zorgen dat het gefinancierde project behalve de papieren doelstelling ook het gewenste maatschappelijk effect benadert. Nu al roepen dat het allemaal weggegooid geld is veroorzaakt wellicht dat voor nieuwe projecten in de toekomst de kluis op slot gaat. Als het straks echt weggegooid geld blijkt kan dat altijd nog. Een beetje de keuze tussen loose-loose en loose-win dus. Lijkt het.
En het middelpunt van de wereld is altijd zomaar een punt in de ruimte.
Geplaatst door: meneer Ozon | 8-12-05 om 21:37
@ Martin van Kralingen: mijn vergissing, ik dacht dat het alleen van de VVL uitging.
Geplaatst door: | 8-12-05 om 23:01
Geen anonieme reacties en geen reacties onder de naam 'meneer Ozon'. Die worden vanaf nu verwijderd. Dit is een serieuze discussie, over een belangrijk onderwerp.
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 9-12-05 om 1:17
Ik stem voor een podiumbestorming, met Eus aan kop.
Geplaatst door: Tom Zinger | 9-12-05 om 10:43
Is Eus dezelfde Eus als die Eus uit die film waarin ook Sven Ariaans en Erik Jan Harmens deden alsof ze dichters waren?
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 9-12-05 om 11:13
Ja, dat is dezelfde Eus. Maar wel weer erg jammer dat hier weer niet ter zake doende zijsporen worden ingeslagen. Breukers, waarom wis je niet deze en de twee voorgaande reacties?
Geplaatst door: Droog | 9-12-05 om 11:17
Beste Chrétien, de documentaire heet "Slammers". Niet "Dichters".
Geplaatst door: Sven Ariaans | 9-12-05 om 11:21
Waarom is het een zijspoor? Er is iets geconstateerd, er is ingestemd. Ik pleit ervoor om geschiedenis te maken om de hemeltergende misstanden aan de kaak te stellen middels een authentieke podiumbestorming a la vroeger. Waarmee je wellicht verder komt dan een ja/jadiscussie op het internet.
Geplaatst door: Tom Zinger | 9-12-05 om 11:30
@Sven: Ha! Eindelijk wordt nu eens toegegeven dat slammers nog niet meteen dichters zijn!
Geplaatst door: Catharina Blaauwendraad | 9-12-05 om 11:33
@Tom: Podiumbestorming? Zoals de actie "Tomaat" destijds waar de daders van toen zich nu dood voor schamen (allemaal om het hardst roepend dat ze daar nooit aan meegedaan hebben...) terwijl de namen van de bekogelden onaangetast overeind zijn gebleven?
Geplaatst door: Catharina Blaauwendraad | 9-12-05 om 11:38
@Catharina : Slammen is een vak apart. Eus en Erik-Jan zijn daarnaast ook erg goeie dichters. Vind ik.
Geplaatst door: Sven Ariaans | 9-12-05 om 11:40
A la Serge van Duijnhoven, Nacht van de Poezie, 1996. Actie Tomaat is ene zijspoor.
Geplaatst door: Tom Zinger | 9-12-05 om 11:43
Goed. Het is mijn schuld dat dit zijspoor wordt bewandeld. Maar terug naar de hoofdzaak. Waarom, oh waarom, smijt de Poëzieclub zo nodeloos met geld voor campagnes die tenenkrommend zijn, en waarom wordt daar niet massaal tegen geprotesteerd?
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 9-12-05 om 11:47
Sorry allemaal, ik werk mee aan afdwaling. Ter zake. Ik vind dat Ilja gelijk heeft. Verdachtmakingen over zijn motieven vind ik zielig. Ik trek mijn conclusies: Awater kan ik in de bieb toch ook lezen. Van het geld dat ik daarmee uitspaar kan ik mooie poëzie kopen, naar eigen keuze, niet de opgedrongen selectie van de club. Dat lijkt me praktischer dan podiumbestorming en het is een duidelijk signaal aan de subsidiegever, vooral als meer mensen soortgelijke actie ondernemen.
Geplaatst door: Catharina Blaauwendraad | 9-12-05 om 11:51
PS En dan de opzegging van het lidmaatschap vergezeld doen gaan van een niet mis te verstane motivatie, natuurlijk...
Geplaatst door: Catharina Blaauwendraad | 9-12-05 om 11:53
Omdat het voornemen een breder publiek voor poëzie te interesseren niet gehaald is. Dit probleem interesseert dus alleen mensen die ook zonder de Poëzieclub al interesse voor poëzie hadden. De massa is niet, en zal nooit, in poëzie geïnteresseerd zijn, laat staan in protest tegen geldverspilling door de Poëzieclub.
Wat betreft poëzie in Carré: Eus daar laten optreden zou een uitstekend idee zijn. Zo weet ik er nog wel een paar, en Erik Jan Harmens is er daar beslist één van, evenals Starik zelve, Droog en/of de voltallige DuE - mensen die nu op een podium, op hun eigen manier, de relevantie en impact kunnen benaderen van de Selfkickers van toen. Zelf zou ik trouwens ook geen bezwaar hebben tegen een comeback in Carré - op de motor komt mijn schaduw de laatste tijd gevaarlijk dicht bij Amsterdam.
Wat betreft de documentaire Slammers - die draai ik jaarlijks voor mijn studenten aan de HKU, en hij valt daar altijd erg goed, simpelweg omdat het een erg goede documentaire is die een goed beeld geeft van deze kamer in het grote huis van de poëzie. Hebben jullie hemwel eens gezien? Zo niet, eerst kijken, dan zeiken.
Geplaatst door: Ingmar Heytze | 9-12-05 om 12:00
Heb gezien en vond het vreselijk.
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 9-12-05 om 12:10
Hoewel Erik Jan Harmens een heel leuk liedje zong, voor zijn kinderen. 'Er zat een klein zigeunermeisje, huilend op een steen' etc.
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 9-12-05 om 12:14
Huilend huilend heel de dag alleen (allemaal)
Geplaatst door: Ruben van Gogh | 9-12-05 om 12:23
Ik bemerk een automatisme. Poëzieclub dus schelden op het programma. Als ik de geluiden hier hoor mogen er alleen progarmma's georganiseerd, nee gefinancieerd, die nieuw nieuw nieuw anders anders anders schreeuwen. Met alleen onbekende namen waarvan niemand heeft gehoord.
Ik ga gewoon fijn presenteren en hoop dat ik ook enkelen van jullie moet aankondigen, maar weet nog niets van het programma....
Maar ik neem aan dat jullie de eer aan jullie zelf houden als je wordt uitgenodigd.
Geplaatst door: Ruben van Gogh | 9-12-05 om 12:26
Hallo Ruben, de PoëzieClub is een prachtige Club, met beste initiatieven, en een fijne hand van presentatoren kiezen (aaaaah!), maar die Club gooit nu nodeloos geld over de balk, daartoe aangezet door een reclamebureau. Daar gaat het om. Is dat schelden? Ach, waar gehakt wordt, vallen soms spaanders, maar er is hier wel een zaak: namelijk deze: hoe kun je geld inzetten ter bevordering van de powezij? Etc. De zaal in Carré kost echt tigduizend euro huur voor een avond, en wat levert dat de PoëzieClub op? Niets, vrees ik. Etc.
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 9-12-05 om 12:29
De vraag naar het waarom lijkt voortdurend buiten beeld te verdwijnen. Waarom wordt er geld in het Awater gegooid?
Afgaande op de hier gepresenteerde feiten, zou m.i. gedacht kunnen worden aan slecht bestuur. Kennelijk is sprake van een vordering van personeel a.g.v. achterstallige loonbetalingen. Zeer waarschijnlijk is dan ook sprake van oplopende ontevredenheid van dat personeel en een dreigend conflict met de werkgever. Die laatste gaat ondertussen nieuwe verplichtingen aan met financiers, werft nieuwe abonnees middels een buitenproportionele campagne en dreigt straks verplichtingen aan nieuwe abonnees niet te kunnen nakomen als redacteuren en medewerkers het voor gezien houden.
Als ik medewerker was, zou ik wel eens inzicht willen in het financiëel jaarverslag....
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 9-12-05 om 12:39
Even advocaat van de duivel spelen:
Over de manier waarop reclame gemaakt wordt voor de Poëzieclub valt het een en ander aan te merken, maar kan het niet zo zijn dat zij de aangevraagde subsidiegelden alleen mochten uitgeven aan promotiedoeleinden? Ik weet uit ervaring dat sommige subsidiegevers eisen stellen aan de besteding van hun subsidiegelden. Dan mag iedereen uiteraard nog steeds vinden dat het verspilling is, maar de Poëzieclub kan in dat geval niet anders dan het geld besteden aan reclame. Daarmee zijn alle suggesties hoe het geld beter besteed kan worden overbodig geworden.
Geplaatst door: Daniël Dee | 9-12-05 om 13:30
Ongetwijfeld zal een subsidie die is verstrekt t.b.v. promotie/ledenwerving enkel daaraan mogen worden besteed.
Maar gelet op openstaande verplichtingen jegens medewerkers en redacteuren en de op langere termijn geldende leveringsverplichting aan abonnees, lijkt me inzicht in de exploitatie en balans op dit moment geen overbodige luxe. Dat laatste zou ook de financiers moeten interesseren, want in geval van vorderingen kan immers ook beslag worden gelegd op middelen met een andere bestemming.
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 9-12-05 om 13:45
Maar waarom gratis gekregen geld weggeven aan een reclamebureau? Reclamemensen hebben geen inzicht in poëzie, op Martin Veltman na, maar die is dood. En er zijn nog wel uitzonderingen. Maar daar gaat het nu niet om. Een reclamebureau is in wezen een poëzievijandige organisatie. En waarom geld uitgeven aan flauwe advertenties en het huren van een dure zaal in Carré? Er is zoveel leuks met dat bedrag te doen... Geef eens zelf een boek uit, verhoog de verschijningsfrequentie van Awater, etc etc... Dingen die wel structureel zorgen voor meer aandacht voor de poëzie.
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 9-12-05 om 13:46
ha ruben,
tussen het moppergeweld op de contrabas lijkt mijn kleine bijdrage aan de discussie zich naadloos bij het poëzieclub cq awater-bashen aan te sluiten, dat is heel den bedoeling niet. ik zeg geenszins dat men alleen onbekende namen moet programmeren, teneinde de marginalen ook een plekje onder het lege spotlicht te gunnen, ik zeg alleen: als men zo een legendarisch evenement wil -herhalen- (in de huidige beeldende kunst is de re-enactment een populair genre) dan zal men aanzienlijk inventiever moeten programmeren, wil men meer dan vijfenzeventig belangstellenden trekken.
de betekenis van het oorspronkelijke poëzie in carré lag in de -toenmalig verrassende- constatering dat dichters heel vermakelijke entertainers kunnen wezen, dat je ze niet alleen kunt lezen, maar dat er een extra dimensie wordt toegevoegd wanneer je ze ziet, hoort en ruikt desnoods.
door uitsluitend een volstrekt ongevaarlijk overzicht van - risicoloze beroepspoëten- te programmeren (ik citeer deze typering uit een instemmende reactie van zwagerman op mijn eerdere opmerking op de contrabas) doet men niet alleen 'onrecht' aan de historie, maar garandeert men bovendien een bloedeloze, saaie, slechtbezochte avond, tenzij natuurlijk de ergernis hierover zo hoog oploopt (of zoals reeds door de bedenkers van dit evenement voorzien en verhoopt, maar dat lijkt me meer denken dan hieraan is besteed) dat de eus- en tom zinger- achtigen er daadwerkelijk toe overgaan het podium te bestormen, en het evenement alsnog wordt gered omdat het volledig uit de hand loopt.
het huidige huis van de poëzie kent, zoals ingmar heytze graag constateert, vele kamers. door alleen die ene mooie kamer voor het zondagse bezoek eruit te lichten, zegt men niets. en dat is, in deze historische context, meer dan een gemiste kans. men is simpelweg méér aan de historie verplicht.
Geplaatst door: f. starik | 9-12-05 om 14:10
En wie zegt dan weer dat je voor een campagne voor ledenwerving van een poëzietijdschrift inzicht in de poëzie nodig hebt? Of wie zegt dat het schrijven van poëzie hetzelfde is als inzicht in de poëzie?
Wil die persoon me ook uitleggen hoe een verhoging van een verschijningsfrequentie en een boek, alweer een boek, structureel bijdraagt aan meer aandacht voor de poëzie? Of staat het antwoord in de ecetera's?
Geplaatst door: Tom Zinger | 9-12-05 om 14:12
Het gaat helemaal niet om aandacht voor poëzie, maar om aandacht voor de Poëzieclub. Op 4 december 2004 stond in NRC het volgende te lezen:
"De groei van de Poëzieclub is het laatste jaar echter gestagneerd. ,,Om quitte te kunnen spelen moeten we ongeveer drieduizend leden hebben,'' aldus Leliveld. ,,Maar ik vermoed dat we ons huidige abonneebestand wel ongeveer de Nederlanders bevat die bij onze club willen horen. De beoogde laagdrempeligheid is eigenlijk in contradictie met poëzie, die meestal toch niet makkelijk toegankelijk is,'' constateert ze.
Niettemin is de Poëzieclub hard bezig om sponsors te vinden voor een nieuw reclameoffensief. En dat is hard nodig, want over de subsidieaanvraag (groot dertigduizend euro) voor de periode 2005-2008 bij het ministerie van OCW, adviseerde de Raad voor Cultuur negatief. ,,De resultaten zijn nog niet zodanig dat gesproken kan worden van een ware club die uitstraalt dat poëzie voor iedereen is,'' aldus de Raad.
15000 euro
De Rotterdamse Kunststichting (RKS) gaf wel een positief advies aan de gemeente Rotterdam. Maar de toegezegde vijftienduizend euro subsidie werd bij een extra bezuinigingsronde door de cultuurwethouder weer ingetrokken. ,,Het bestuur zal zich de komende tijd actiever moeten opstellen,'' concludeert bestuursvoorzitter Hans Peters. Toch verwacht hij niet dat de leden van de Poëzieclub iets zullen merken van veranderingen. ,,De continuïteit is gegarandeerd.''
Of de Poëzieclub met de gebrekkige financiële middelen in staat is om nieuwe groepen potentiële poëzieliefhebbers aan te boren is nu de vraag. ,,De naamsbekendheid van de Poëzieclub moet worden vergroot,'' zegt Peters. Een optreden van de voltallige redactie van Awater op het Wintertuinfestival in Nijmegen, vorige week, was een eerste stap in het meer naar buiten treden van de Poëzieclub.
Wie daar ook goed bij kan helpen is de nieuwe Dichter des Vaderlands, die komende maand democratisch wordt gekozen en die vanaf 1 januari 2005 in functie is. Bestuursvoorzitter Peters: ,,We verwachten van de nieuwe Dichter des Vaderlands dat hij of zij de Poëzieclub niet alleen ondersteunt maar zich actief toont.''
Nu, een jaar na dato, zien we de verschijning van een professioneel reclamebureau. Dat wordt dus erop of eronder.
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 9-12-05 om 14:43
Ik wil even teruggaan naar de tijd van de oprichting van Poëzieclub/Awater. Menno Wigman vroeg mij op papier te zetten hoe de Britse Poetry Book Society de zaken regelt. Daar worden de al genoemde kortingen op clubkeuzebundels bedongen bij uitgevers en krijgen leden ook geregeld andere bundels tegen sterk gereduceerde prijs aangeboden.
Na een tijdje kreeg ik te horen dat zoiets in Nederland niet haalbaar is, omdat de uitgevers die kortingen niet zouden willen geven aan een dergelijk initiatief. En toch zette de Poëzieclub de clubkeuze door.
Met de inmiddels bekende financiële gevolgen. Wil de Poëzieclub teveel?
Het citaat van Leliveld uit de NRC - dank aan Martin van Kralingen voor het plaatsen hiervan - kan ik onderschrijven: qua ledenbestand herbergt de Poëzieclub wel degenen die bij zo'n club willen horen, lijkt mij. Met de huidige campagne vraag ik mij gezien de 'advertorial poem' van Komrij af of ze het huidige aantal wel zullen behouden.
Zelf ben ik toentertijd geen lid geworden. Vergeleken met wat het Londense PBS te bieden heeft, kostte het lidmaatschap teveel. Dan steun ik liever Poëziekrant in hun voortbestaan, bijvoorbeeld.
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 9-12-05 om 15:58
@ Willem Groenewegen: je vraagt je openlijk af of Awater zijn huidige abonneebstand (jij spreekt van 'leden', maar het is een stichting!) zal behouden. Heb je aanwijzingen dat het bestand al aan het teruglopen is?
In navolging van eerdere reactie van Bart Droog, is de vraag of deze club geholpen is met een duur reclamebureau. Volgens mij is het tijd voor een echte veranderstrategie, waarbij (her)positionering van Awater een aandachtspunt is naast de vraag naar overige te ontwikkelen activiteiten. Misschien wel zo netjes als de club spoedig hierover duidelijkheid verschaft aan zijn abonnees en zijn medewerkers. Of kiest men bewust voor 'de vlucht naar voren'??
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 9-12-05 om 16:51
Verder vraag ik me af of ILP wellicht hierdoor in een midlifecrisis is gekomen. Zijn volledig in jambische jolige verzen recensie op de Wissen/Rawie kroniek vandaag in het NRC doet vermoeden dat de jaren des verstands ...
Geplaatst door: Nanne | 9-12-05 om 19:23
@ Martin van Kralingen: en jij gelooft zeker dat Komrij's zgn. gedicht het ledenbestand goed zal doen? Wie aan geloofwaardigheid inboet verliest klanten.
Men spreekt van clubleden, niet clubabonnees, trouwens. En aangezien Awater onderdeel is van die club, houd ik het op leden. But let's not split hairs. U weet best wat ik bedoel, zou heer Bommel zeggen.
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 9-12-05 om 20:32
@ Willem Groenewegen: nee, integendeel! Ik denk dat jij de spijker op zijn kop slaat over die onzinnige advertentie, maar vroeg mij oprecht af of jij misschien al over aanwijzingen beschikte.
Wat die 'leden' betreft. Een vereniging heeft leden, met stemrecht e.d. en dus mogelijkheden om beleid te beïnvloeden. Een stichting niet. Abonnees kunnen enkel stemmen met de voeten. Lijken me toch wezenlijke verschillen.
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 9-12-05 om 20:41
Pfeijffers standpunt vind ik een welkom signaal tegen de overdreven commercie in de dichterswereld. De nadruk op de dichtkunst als commercieel product van economisch te valoriseren arbeid is al groot genoeg. Alles draait overal sowieso om geld. In de dichterswereld zal het anders zijn, denk je dan als debutant; als het ergens anders zal zijn, dan daar. Tot je bij herhaalde lectuur her en der over van alles en nog wat in verband met het dichterschap wel eens begint te denken dat je naast werknemer nu ook cumulerende zwartwerker in bijberoep als zelfstandige vrijwilliger (of iets van die coctail) bent geworden bent ipv dichter. Volgt misschien nog, naast al bestaande uitzendbureaus voor dichters: amnestie voor in het zwart schrijvende dichters, een tussenbundelse stempelkaart, aparte regelingen bij het ziekenfonds voor schrijvers met repetitive strain syndrome als gevolg van overdadig computergebruik, een pensioenregeling met scrabbleweekends voor zeventigplusdichters, een uitvaart met gratis gelegenheidsgedicht voorgedragen door een uitgezonden dichter en chipperig gepodcast in het overlijdensprentje. Na-uitvaartservice op het internet met krachtige Googlestofzuigers en een speciale afdeling voor het beheer of de opruiming van websites en virtuele nalatenschappen van dichters. Die dingen, kijk er is nog werk aan de winkel, :)
Geplaatst door: Herlinda V. | 9-12-05 om 22:57
Chrétien,
Ik ga even terug afwijken naar "Poëzie in Carré". Ben je zeker dat ze vele duizenden euro's moeten betalen voor de zaal? Veertig jaar geleden heeft Vinkenoog de zaal gratis gekregen. Maar misschien kan dat inderdaad niet meer de dag van vandaag. Net zoals Vinkenoog en Boelen veertig jaar geleden het gebeuren op minder dan een maand georganiseerd hebben (de eerste uitnodigingsbrief aan de dichters ging op 4 februari op de post). Dat kan Awater anno 2006 klaarblijkelijk ook niet meer.
Verder sluit ik me aan bij de verontwaardiging over het slechte beheer bij de poëzieclub. Mooi dat ze de uitgeverijen zo willen steunen, maar echt goed economisch gedacht is het allemaal niet. Het zullen daar allemaal dichters zijn, in die organisatie. ;)
x
Geplaatst door: X Roelens | 10-12-05 om 1:50
Chrétien,
Ik ga even terug afwijken naar "Poëzie in Carré". Ben je zeker dat ze vele duizenden euro's moeten betalen voor de zaal? Veertig jaar geleden heeft Vinkenoog de zaal gratis gekregen. Maar misschien kan dat inderdaad niet meer de dag van vandaag. Net zoals Vinkenoog en Boelen veertig jaar geleden het gebeuren op minder dan een maand georganiseerd hebben (de eerste uitnodigingsbrief aan de dichters ging op 4 februari op de post). Dat kan Awater anno 2006 klaarblijkelijk ook niet meer.
Verder sluit ik me aan bij de verontwaardiging over het slechte beheer bij de poëzieclub. Mooi dat ze de uitgeverijen zo willen steunen, maar echt goed economisch gedacht is het allemaal niet. Het zullen daar allemaal dichters zijn, in die organisatie. ;)
x
Geplaatst door: X Roelens | 10-12-05 om 1:53
De zaal is die maand bezet door musical Cabaret, volgens mij wordt er ook in dat decor gespeeld. Het is voor Carre een bezetting op een maandag die anders leeg zou zijn, en het zou zomaar kunnen dat de zaal 'gratis'is, in die zin dat er uiteraard wel kosten zijn, alleen al het vele technisch en horecapersoneel.
Misschien naief: mochten de uitgevers uberhaupt korting geven? Ik herinner mij zoiets als de wet op de vaste boekenprijs.
Geplaatst door: Vrouwkje | 10-12-05 om 9:12
@ Tuinman - In december 2001 interviewde de jou niet onbekende Liesbeth van Dalsum toenmalig Awaterredacteur Menno Wigman. In dat interview komt de boekkwestie aan de orde:
Van Dalsum: "Die 60 euro, is dat niet buitensporig veel geld voor 3 tijdschriftnummers en 3 dichtbundels?
Wigman: "Ik heb daar geen invloed op, laat staan dat ik wist hoeveel alles zou kosten."
Van Dalsum: "In het land plaatst men al vraagtekens bij de prijs van de bundels."
Wigman: "Helaas is het Poetry International niet gelukt korting te krijgen op uitgaven. Dat heeft te maken met de stroeve, zeg maar gerust onbuigzame houding van de Nederlandse Boekverkopersbond. Dat iets dergelijks in Engeland wel kan, komt doordat de Poetry Society al een halve eeuw geleden werd opgericht."
Van Dalsum: "Ach, hou op. Die boekhandelaren zaten toch ook al zo te mekkeren bij het overigens faliekant mislukte Boekfeest te Rotterdam. Waar hebben die mensen toch last van? Waarom niet gewoon de boekhandel negeren en bundels puur voor de verkoop via de Poëzieclub geproduceerd?"
Wigman: "Enfin."
Ik herinner me uit die periode een gesprek met m'n uitgever over die onderhandelingen. Als ik het me goed herinner vertelde hij dat de verzamelde boekhandel eiste dat de gegeven korting rechtstreeks aan de boekhandel gegeven zou moeten worden, wegens gederfde inkomsten. Een te absurd standpunt, omdat als die bundels niet als 'clubkeuze' uitverkoren waren, ze nooit in die relatief hoge oplage verschenen waren.
De boekenclubs verkopen ook met korting - dus denk niet dat de wet op de vaste Boekenprijs in deze van toepassing is - maar ben geen boekenjurist, natuurlijk.
Het hele interview is te lezen op:
http://www.epibreren.com/rs/rs_archief200112.html
Geplaatst door: Droog | 10-12-05 om 10:31
er staat niet bij in wat voor auto Liesbeth zich naar Amsterdam spoedde. Of had ze toen nog geen rijbewijs?
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 10-12-05 om 11:45
Mag ik er misschien op wijzen, nu er ineens sprake is van een 'zgn. Komrij-gedicht', dat die tekst geheel buiten mijn medeweten tot stand is gekomen? En, bovendien, dat iemand die in die tekst een gedicht ziet er idiote ideeën over poëzie op nahoudt?
Geplaatst door: Gerrit Komrij | 10-12-05 om 12:36
@ Komrij: Mag ik je erop wijzen dat naast dat als 'gedicht' gepresenteerde wangedrocht deze tekst verticaal is aangebracht:
'[voorpublicatie uit 'Voor zesenzestig euro vijfentwintig' van Gerrit Komrij]'
Direct onder de advertentie van gisteren, in de Volkskrant, stond een tweede, twee kolommen breed, met daarin een portretfoto van je, een afbeelding van het boek en de tekst 'Grootse poëzie gebundeld'.
Het lijkt me niet meer dan logisch dat iedereen die die twee advertenties ziet denkt dat de als gedicht gepresenteerde reclametekst daadwerkelijk een gedicht van jou is, en waarschijnlijk het sterkste gedicht uit die bundel moet zijn, want waarom het anders als voorpublicatie in zo'n beetje alle kranten afgedrukt?
Als jij het niet geschreven hebt, wie dan wel?
Geplaatst door: Droog | 10-12-05 om 12:46
Voor de volledigheid, op de rondgezonden gedichtachtige reclamewerving staat:
Gerrit Komrij
Voor zesenzestig euro
vijfentwintig
(gedicht, voornamelijk wervend
2005
stichting poëzieclub
Amsterdam)
het gedeelte tussen haakjes staat er op het binnenvel extra op
Geen vertikale tekst derhalve, dus zijn er blijkbaar meerdere vergelijkbare teksten te vinden. Gaarne duidelijkheid hierin.
Misschien handig Chrétien, als er nieuwe logjes gemaakt worden mbt Poëzie in carré, bovenstaande reclame-uiting en financiële perikelen in het algemeen.
Verder moeten we natuurlijk niet vergeten dat het feit dat we er hier met zijn allen over kunnen discussiëren een schijn van het een of ander oproept. Een schijn van medezeggenschap. Maar het blijft gebabbel in de marge, digitale kroegpraat.
En ronduit onzinnig dat gekrakeel wat een zaalhuur wel of niet kost, of dat een organisatie voor of na 6 februari gaat organiseren omdat er ooit lang geleden, toen de meesten van ons in twee helften samen te voegen DNA-materiaal waren verdeeld en een enkeling zijn luier al volscheet, er ooit vanaf 6 februari iets is georganiseerd.
Wel, misschien niet de meest revolutionaire selectie dichters komend jaar, al weet ik slechts een handjevol namen van de 26 en ik vind het daardoor al iets om naar uit te kijken, maar nergens staat voorgeschreven dat in Carré voornamelijk nieuwe onbekende talenten gevraagd moeten worden. Zijn we niet allen in achteraf zaaltjes begonnen? En iedereen staat het vrijd om thuis te blijven en wat te gaan lezen.
Geplaatst door: Ruben van Gogh | 10-12-05 om 13:12
@ Gerrit Komrij: Die ideeën zijn zo zot nog niet. Kijk naar de vorm van de advertentie: er staat een titel boven en de regels zijn afgebroken en gespatieerd alsof het een gedicht betreft. Een soort 'ready made' zou het genoemd kunnen worden.
En: als de tekst geheel buiten u medeweten om is vervaardigd, wie zegt dan dat de opsteller ervan dit niet als gedicht ziet?
De grootste vraag is natuurlijk: wie heeft dit dan gedaan? Volgens Rottend Staal zwijgt eenieder in alle talen, dus hoe we daar achterkomen...
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 10-12-05 om 13:16
Copyright c 2005 Stichting Poëzieclub
Geplaatst door: Ruben van Gogh | 10-12-05 om 13:19
ja, Ruben, dat is goed en wel, maar wie verschuilt zich daarachter? Wie heeft de euvele moed gehad een Komrij-gedicht te scheppen dat niet van de meester zelve afkomstig is?
Of hebben ze bij de Poëzieclub elk 1 regel ingetikt, zodat ze er allemaal voor verantwoordelijk zijn en daarmee niemand?
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 10-12-05 om 13:26
Het idee om een reclametekst als gedicht af te drukken is schaamteloos gejat van een campagne van de Postbank die eerder dit jaar - weten we het nog? - Remco Campert in de arm nam.
Geplaatst door: menno wigman | 10-12-05 om 13:32
Jongens, zullen we het definitieve oordeel overlaten aan de reclamevakbroeders? Die verdelen allerhande prijzen voor diverse soorten reclame-uitingen.
Heeft dan niemand gevoel voor humor meer? We hebben een reclametekst, recht toe recht aan, vormgegeven als gedicht, inclusief naam van dichter.
Gezien het feit dat iedereen er mee bezig is en er een mening over heeft mag het binnen de beroepsgroet zelf: dichters en aanverwanten, nu al een geslaagde campagne genoemd worden. Er is ergernis, net als bij de betere nagesynchroniseerde anti-kalkproducten. Ik vraag mij van die reclames ook altijd af, maar leidt het tot een grotere verkoop?
Muzak in winkelcentra blijkt volgens de jongste onderzoeken al die tijd contraproductief geweest. Maar goed, dat is weer een heel andere discussie.
Maar we mogen met z'n allen concluderen dat de Poëzieclub een geslaagde, want discutabele, campagne voert waar het rumoermaken betreft. Of het markttechnisch een geslaagde campagne is, moeten we nog even afwachten.
Laten we tot die tijd discussiëren over de nieuwe Happen naar Pijnenburg-reclame. Schandelijk, dat is toch je rijnste kinderarbeid!!!
Geplaatst door: Ruben van Gogh | 10-12-05 om 13:55
nee, nee, Ruben, we laten ons niet van de wijs brengen. De reclamebroeders zullen toch ingehuurd zijn door de Poëzieclub en diezelfde club zet hun naam eronder, dus zijn zij eindverantwoordelijk.
Als we Wigmans lijn volgen komen we uit bij een persbericht van Postbank.nl: "Sinds de start van de campagne ‘Bankieren zonder papieren’, waarin Jan Mulder en Remco Campert de hoofdrol spelen, maakt Mijn Postbank.nl een stormachtige groei door. Het aantal klanten dat kiest voor internetbankieren via Mijn Postbank.nl ligt nu rond de 30.000 nieuwe gebruikers per week. Met deze sterke toename is de Postbank de snelst groeiende internetbank van Nederland."
Ruben vraagt of het tot een grotere verkoop leidt. Als dit inderdaad het voorbeeld is geweest, dan dient men die vraag bevestigend te beantwoorden.
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 10-12-05 om 14:07
Reclamebureau PPGH/JWT ( http://www.ppghjwt.nl/ ) formuleert het zelf in zijn missionstatement als volgt:
'Reclame gaat niet over de 30 seconden die een commercial duurt
Het gaat juist om de 31ste seconde, om de mate waarin een uiting erin slaagt bij de ontvanger een effect teweeg te brengen. En hetzelfde geldt natuurlijk voor de twee seconden waarin je langs een abri rijdt, de blik die je op een advertentie in de krant werpt, de seconde waarin je op een banner klikt...
We willen werk maken waar het publiek mee bezig blijft, waaraan het tijd wil besteden. Ideeën met impact, relevantie en inhoud. Want hoe beter zo'n idee, hoe meer tijd men eraan zal willen besteden. En zo'n idee levert onze klanten uiteindelijk meer resultaat op.'
Dat van die periode na de 30 seconden lijken ze helemaal waar te maken.....
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 10-12-05 om 14:13
'ideeën met impact, relevantie en inhoud'. Kortom: dit weblog!
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 10-12-05 om 14:20
@ Ruben - Sorry, maar mag ik je er op wijzen dat veel dichters en prozaïsten beter weten hoe gratis publiciteit te genereren dan de reclamevakmensen? Kijk, als ze een nieuw wasmiddel moeten neerzetten zijn ze goed in hun vak: ze besteden enkele tonnen aan advertenties etc en klaar is kees.
Maar van poëzie of poëzietijdschriften verkopen hebben ze geen kaas gegeten. Dat zijn zaken die je niet met advertentiecampagnes verkoopt, maar via redactionele stukken en bovenal een goed product.
De redactionele stukken die ik tot dusverre gezien heb zijn of uiterst kritisch of vermelden niet of nauwelijks dat het om een ledenwerfcampagne gaat.
Het product is, zoals uit de brief van Pfeijffer blijkt, behoorlijk 'rot'. Waarmee ik op de financiële situatie van de Poëzieclub/Awater doel.
Naar ik begrepen heb doet reclamebureau PPHG/JWT deze ledenwerfcampagne pro deo - waarschijnlijk omdat men dacht dat het goed is voor de naam van het bedrijf om zich als cultureel betrokken te afficheren.
Hoe ze die campagne voeren is natuurlijk afhankelijk van de opdracht en van het materiaal van de opdrachtgever, de Poëzieclub.
Dat materiaal blijkt behoorlijk te rammelen, het product is 'rot' - dus arm, arm, reclamebureau.
Geplaatst door: Droog | 10-12-05 om 14:20
Het ergste dat kan gebeuren, is dat de Poëzieclub/Awater straks 20.000 nieuwe abonnees heeft, maar niet (meer) beschikt over een organisatie die deze abonnees kan bedienen met een behoorlijk en hoogwaardig aanbod. Als men net zo makkelijk de heer Komrij schoffeert als men ook omgaat met medewerkers en redacteuren (die geen salaris ontvangen), dan zijn we met zijn allen getuige van het ontstaan van een hele grote luchtballon. Ga daar maar eens even voor zitten......
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 10-12-05 om 14:24
Beste Martin, je reacties lijken op die van Dr. Clavan. Wij kunnen zelf wel iets samenvatten, dank je.
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 10-12-05 om 14:29
Het spijt mij Chrétien, als ik zo over kom. Ik heb enkel de bedoeling gehad om een zinnige inhoudelijke inbreng te hebben in deze discussie.
Geplaatst door: Martin van Kralingen | 10-12-05 om 15:03
@ruben: ik heb inmiddels uitgevonden dat de Postbank reclame en die voor Peijnenburg van een en dezelfde reclamemaker komen: leukwerkt. Dus zover off-topic was je (onbewust?) nu ook weer niet!
Geplaatst door: Willem Groenewegen | 10-12-05 om 15:05
ACTIEPLAN
Mocht de heer Komrij genoegdoening willen dan stel ik mij ter beschikking (hopelijk ook de heer Droog als "ex-van Heutzsoldaat") voor een poëtische overval op de Poëzieclub-burelen. Daar zullen wij met bivakmuts op de lieve poëzievrienden-en vriendinnen ter verantwoording roepen. Bart en ik houden - mits Droog meedoet - de medewerkers beet, tijdens het verhoor in een klein kamertje, terwijl de heer Gerrit Komrij zijn Niet-Geschreven-Gedicht in de oren van de gemartelde(n) brult. Net zolang totdat de poëtische waarheid boven water komt. Dat zal ze leren! De onverlaat zal in het nieuwe Awaternummer moeten bekennen dat hij/zij dit op zijn/haar geweten heeft. Een kwestie is dan opgelost. Over de andere kwesties: Carré en Poëzieclubsubsidiegeld laat ik mij niet uit, dit hebben de heer Pfeijffer en anderen al grondig gedaan.
Fred Papenhove.
Geplaatst door: Fred Papenhove | 10-12-05 om 15:06
ACTIEPLAN 2
Een directe en grondige reorganisatie van de Poëzieclub, met ontslag van al de niet-essientele functionarissen. Onderhandelen met de uitgevers over korting op de clubkeuze - als die niet gegeven wordt de clubkeuze afschaffen.
Directe stopzetting van de advertenties in de dagbladen - ze doen meer kwaad dan goed. Mocht er nog ledenwerfcampagnegeld over zijn, besteedt dat dan aan advertenties op poeziepagina.nl, Meander, de Contrabas, de Poëziekrant, Krakatau, Het Liegend Konijn en Rottend Staal.
Sites en periodieken waarvan het bestaan in het persbericht dd 16-11-2005 - waarmee deze campagne begon - ontkend werd. Dus die mogen best financieel gecompenseerd worden. Het kweekt bovendien goodwill en levert allicht een handvol nieuwe abonnees op.
Geplaatst door: Droog | 10-12-05 om 15:26
@ Bart - Je schreef 10/12 om 10:31 het volgende:
"Ik herinner me uit die periode een gesprek met m'n uitgever over die onderhandelingen. Als ik het me goed herinner vertelde hij dat de verzamelde boekhandel eiste dat de gegeven korting rechtstreeks aan de boekhandel gegeven zou moeten worden, wegens gederfde inkomsten. Een te absurd standpunt, omdat als die bundels niet als 'clubkeuze' uitverkoren waren, ze nooit in die relatief hoge oplage verschenen waren.
De boekenclubs verkopen ook met korting - dus denk niet dat de wet op de vaste Boekenprijs in deze van toepassing is - maar ben geen boekenjurist, natuurlijk."
Paragraaf 4 van het Regelement Handelsverkeer:
De boekenclubprijs
Artikel 8
In deze paragraaf wordt verstaan onder:
a. boekenclub: een verkoper die onder bij of krachtens algemene maatregel van bestuur nader te stellen regels bedrijfsmatig en op landelijke schaal boeken verkoopt en distribueert aan uitsluitend particuliere eindafnemers, zijnde natuurlijke personen die voor de periode van minimaal één kalenderjaar koopverplichtingen zijn aangegaan;
b. boekenclubprijs: de door de uitgever of de importeur op grond van artikel 9 vastgestelde prijs.
Artikel 9
1. De uitgever en de importeur kunnen op verzoek van een boekenclub een van de vaste prijs afwijkende boekenclubprijs vaststellen voor de verkoop aan eindafnemers die jegens de boekenclub een koopverplichting als bedoeld in artikel 8, onderdeel a, zijn aangegaan.
2. De boekenclubprijs geldt niet eerder dan vier maanden na het tijdstip, bedoeld in artikel 4, tweede lid.
Binnen de wet moet korting volgens mij mogelijk zijn voor Stichting Poëzieclub. Het probleem is dat een bundel (volgens artikel 9 tweede lid) 4 maanden na het tijdstip van verschijnen pas tegen een boekenclubprijs mag worden verkocht.
De eis van de verzamelde boekhandel aangaande de handelskorting (toch?) is inderdaad absurd te noemen.
Geplaatst door: Maurice Buehler | 10-12-05 om 21:19
Dank je, Maurice. Al maakt dit het hele clubkeuze-verhaal nog onbegrijpelijker: alles gaat traag in de poëzie, dus waarom die bundels niet met een kleine vier maand vertraging mét korting ingeslagen en mét korting an de abonnees doorverkocht? Dat scheelt de Poëzieclub tienduizenden euro's per jaar, de debiel hoge abonnementskosten kunnen omlaag - dus wat was de afgelopen drie, vier jaar het probleem?
Geplaatst door: Droog | 10-12-05 om 23:34
Ik begin wel benieuwd te worden naar het profiel van het poezieclublid, actueel en beoogd, en ook in hoeverre dat overeenkomt met dat van de poezielezer, danwel dat van mijzelf.
Geplaatst door: Samuel Vriezen | 11-12-05 om 0:11
Ik wil nog even terugkomen op mijn 'Actieplan 2'. Kort tevoren had ik gezegd dat adverteren weggegooid geld is, en in dat actieplan pleit ik vóór advertenties. Dat moet even toegelicht: gericht adverteren kan zin hebben.
Zo'n ledenwerfcampagne had bijvoorbeeld heel effectief in Meander gevoerd kunnen worden; met 5 tot 6000 lezers, allen geïnteresseerd in poëzie, vormt het Meanderpubliek de ideale visvijver voor zo'n campagne.
Je boort er weliswaar geen nieuw publiek mee aan, maar de kans dat Meanderlezers zich abonneren op een poëzietijdschrift is aanzienlijk groter dan dat een gemiddeld krantenlezer dat gaat doen na het zien van die vreselijke advertenties die nu de dagbladen teisteren.
Geplaatst door: Droog | 11-12-05 om 10:21
Nou Bart, sorry, dat ik even inbreek. Maar Meanderlezers die een abonnement op een poëzieblad nemen? Die kans lijkt me even groot als de kans dat Pasen en Pinksteren volgend jaar op één dag gaan vallen. Maar je hebt gelijk: direct marketing, uch, ware in dit geval slimmer – en goedkoper – geweest.
Geplaatst door: Chrétien Breukers | 11-12-05 om 11:21
Even de reclamecampagne op rijtje. In Donner waar
1 december de campagne gestart is zijn nu de 'Komrij' bundel Voor zesenzestig euro vijfentwintig gratis mee te nemen. Dit fraai vormgegeven en gebonden boekje bevat naast het gedicht een verantwoording en dankwoord. Volledig in de stijl van een gedichtenbundel. Maar let wel: Voornamelijk wervend.
Daarnaast zijn er dus de kranten en bladen advertenties: Het gedicht met een verwijzing naar boven genoemde 'bundel'. Een voorpublicatie. Een rongezonden werving met die een afgeleide inhoud van de bundel.
Dus een Bundel bij de boekhandels, een rondgestuurde werving, advertenties en kleine advertenties die sterk lijkt op de uitgeverij boekaankondiging die we vaak zien bij de boekenbijlage en op voorpagina;s van kranten.
Dames en heren het betreft hier een grap. Naar mijn mening een goede. (Getuige de drukmakerij hier!) De nepbundel, voornamelijk wervend, het vertikale tekstje: voorpublicatie, de knipoogadvertentie met de recentieregel 'Grootte Poezie gebundeld' en zelfs een signeersessie eraan koppelen!!! En dat alles met een gedicht wat helemaal geen gedicht is. Maar een wervingstekst. Niets meer en niets minder.
Geplaatst door: M. Zoutendijk | 11-12-05 om 14:08
Even wat speurwerk verricht:
http://www.donner.nl/domains/bgn/pages/listcontent.asp?content=10830000000033_0_10000000001702
http://www.kb.nl/dichters/actueel/poezieclub2005.html
http://www.kb.nl/dichters/actueel/images/voor66euro.jpg
http://www.antennerotterdam.nl/read/item/id/25342/gerrit-komrij-en-veel-meer!
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/terugkijken.php?id=52
Geplaatst door: M. Zoutendijk | 11-12-05 om 16:32
Sorry, maar is een 'grap' waarvoor 100.000 euro wordt weggegooid wel op te vatten als een grap? Ik vind het eerder diep triest.
Geplaatst door: Droog | 12-12-05 om 15:15