« Felipe Benítez Reyes vertaald | Hoofdmenu | InSpraak »

8-12-05

Reacties

Feed U kunt deze conversatie volgen door in te schrijven op de reactiefeed van dit bericht.

Chrétien Breukers

Joehoe.... waar zijn jullie?

Tom Zinger

Wat wil je horen? Dat gratis weggeven een beetje dubbelop is?

Martin van Kralingen

Verscholen achter het Kunst katern van De Volkskrant, alwaar ILP vandaag prominent geïnterviewd wordt over, jawel, POËZIEKRITIEK......

Droog

In de eerste plaats moet ik zeggen dat ik deze brief een zeer dappere daad van Pfeijffer vind.

Toch roept zijn schrijven meer vragen op dan dat het beantwoordt: hoe kan het bestaan dat de Poëzieclub, die aan inkomsten jaarlijks minimaal 1100 x € 66,25 = 72.875 euro binnenkrijgt niet in staat is de Awaterredacteuren en medewerkers te betalen? Waar zitten de kosten in?

Welke fantast heeft verzonnen dat de ledenwerfcampagne 5000 (oftewel bijna vijfmaal het huidige abonneebestand!) nieuwe abonnees zou moeten opleveren? Waarom heeft Stichting DOEN geloof gehecht aan dit waanstreven?

Wat is dat PPGH/JWT voor een raar reclamebureau, dat - om met Pfeijffer te spreken - deze belabberde, genante en pijnlijke campagne voert?

En vooral: waarom zwijgen de andere Awaterredacteuren zo hardnekkig?

Martin van Kralingen

Je zou vermoeden dat er sprake is van een heus conflict.
In De Volkskrant wordt door de interviewer verondersteld dat Ilja er zaterdagmiddag (Perdu/discussie over poëziekritiek, mede georganiseerd door Awater) keihard in de verdediging zal gaan. Hij zegt dan:
'Nee hoor, ik ben er niet bij. Ik ben verhinderd. Maar of de organisatie dat vervelend vindt, betwijfel ik. Ze hebben ook niet hun best gedaan mij uit te nodigen.'

Ingmar Heytze

Van harte eens met Ilja. Om het nog schrijnender te maken: over welke campage hebben we het in godsnaam? Wordt die prijslijst vermomd als gedicht bedoeld? Dat is geen campagne, dat is de goedkoopste aanfluiting die ik ooit heb gezien. Er zijn wasmiddelenreclames die beter in elkaar zitten.

Bas Belleman

Ho, stop, wacht: de discussie van zaterdag wordt niet mede georganiseerd door Awater. Dat Pfeijffer niet komt, heeft dus niets met een conflict binnen de Poëzieclub of Awater te maken.

En die campagne van de Poëzieclub, tja, daar hoor je niemand over juichen.

Overigens heb ik niets met de club te maken, behalve dat ik af en toe iets voor Awater schrijf.

Droog

Ik heb juist vernomen dat Awater jaarlijks een verlies lijdt van enkele tienduizenden euro's per jaar.

Dat verlies wordt - zover ik kan beoordelen - voornamelijk veroorzaakt door wanbeleid vanuit de Poëzieclub: zo heeft men bijvoorbeeld bij de uitgevers geen korting weten te bedingen op de 'clubkeuze' (1100 exemplaren!) maar toch besloten die clubkeuze doorgang te laten vinden. Een hele domme keuze, die niet te verantwoorden is.

Het idiootste is nog wel dat ik uit de informatie die me vandaag bereikte opmaak dat bij meer abonnees het verlies alleen maar zal toenemen. Des te onbegrijpelijker is het dat men die ledenwerfcampagne is begonnen.

Je zou zeggen: zorg eerst voor een grondige reorganisatie met de nodige ontslagen, heropen onderhandelingen met uitgeverijen, schaf eventueel de clubkeuze af als er door de uitgeverijen geen korting wordt gegeven en ga pas dan op zoek naar nieuwe leden.

f. starik

het plan om 'poëzie in carré' veertig jaar na dato te doen herleven zou heel aardig kunnen zijn, ware het niet, dat het - anders dan toen- hier gaat om de ultieme zelffelicitatie: een volkomen risicoloos overzicht van wie er volgens de huidige canon toe doen, aangevuld met enkele door dezelfde recensenten-dichters op hetzelfde podium bejubelde debutanten, onverschillig of de dichter, eenmaal op het podium gehesen, daar iets klaarmaakt of niet.

van de tot nog toe vrijgegeven namen zijn er een flink aantal bij, die je toch echt veel liever rustig thuis leest dan dat je er -in het decor van de dan spelende musical in carré - naar moet luisteren, qua natte krant.

het neemt geen standpunt in, het roept geen controverse op, het zegt alleen: wij zijn de belangrijkste, vinden we zelf. nodig dan tenminste 1 eus kuiper uit, om maar iemand te noemen, denk ik dan, roep iets op, daag wat uit: maar nee.

een nacht van de poëzie, zoals die ieder jaar voltrokken wordt, maar dan nog saaier.

meneer Ozon

Ah, subsidieperikelen. Een gehonoreerde aanvraag voor een campagne om meer leden te werven kan ervoor zorgen dat een tijdschrift bakken met geld uitgeeft aan publiciteit maar niet in staat is de dagelijkse gang van zaken te financieren. Vaak moet het geoormerkte geld uit de subsidie apart beheerd worden van de normale rekening courant. Tenminste, ik ga er vanuit dat dat hier het geval is. Het doet me denken aan het soort subsidie dat door het Bedrijfsfonds voor de Pers gegeven wordt, 'uitbreiding van het ledenbestand' is dan vaak de toverformule in de aanvraag. Als er ten burele van de Poezieclub luiheid hoogtij heeft gevierd en een afgewezen aanvraag tbv ledenwerving bij het Bedrijfsfonds vd Pers onveranderd doorgekopieerd is als aanvraag naar St Doen, met een avondje Carre als aanvullend wensproject, zou het mij niets verbazen dat dat geld daar is toegekend met de bestedingsbeperking die hier tot irritatie leidt.

Simpeler: wie geld vraagt aan de sociale dienst voor een nieuwe wasmachine mag daar geen eten voor kopen. Schone kleren, niets te vreten, niets nieuws onder de zon.

Martin van Kralingen

@ Bas Belleman: De lead bij het Volkskrantinterview met ILP:
"De Vereniging voor Letterkundigen (VvL) en poëzieblad Awater discussiëren zaterdag over 'de huidige staat van de poëziekritiek'."

Is het hier mistig, of moet ik op zoek naar een andere aanvullende polis?

Fred Papenhove

De heer F. Starik slaat de spijker genadeloos op zijn kop! Het wordt 1 grote zelfbevlekking daar in Carré.

Droog

@ Bas Belleman & Martin van Kralingen - Inderdaad, de uitnodiging/persbericht zegt: 'De Vereniging voor Letterkundigen [organiseert] in samenwerking met poëzietijdschrift Awater' - maar... daar gaat het hier niet over.

De kritiek van Pfeijffer gaat over die ledenwerfcampagne en wanbeleid van de Poëzieclub - en voor het eerst in zijn dichterscarrière steekt hij daadwerkelijk zijn nek uit.

Men kan veel over Pfeijffer zeggen, maar zijn al dan niet gevraagd zijn voor die discussiemiddag is m.i. een volstrekt irrelevant zijspoor.

Stichting DOEN, die goed bezig is met het subsidiëren van tal van culturele projecten, heeft zich vermoedelijk laten imponeren door 'grote namen' en op lucht gebaseerde plannen en een grote smak geld in zee geworpen. Geld dat dus niet meer beschikbaar is voor culturele projecten die wel iets blijvends zouden kunnen opleveren.

Droog

@ Papenhove & Starik - Het is inderdaad schandalig. Gelukkig bestaan er volgens de Poëzieclub/Awater geen andere poëzietijdschriften dan Awater (volgens hun persbericht dd 16-11-2005), dus de berichtgeving over 'Poëzie in Carré' laat ik graag aan de Poëzieclub/Awater over.

meneer Ozon

Het is de taak van zowel de aanvrager als de gever te zorgen dat het gefinancierde project behalve de papieren doelstelling ook het gewenste maatschappelijk effect benadert. Nu al roepen dat het allemaal weggegooid geld is veroorzaakt wellicht dat voor nieuwe projecten in de toekomst de kluis op slot gaat. Als het straks echt weggegooid geld blijkt kan dat altijd nog. Een beetje de keuze tussen loose-loose en loose-win dus. Lijkt het.

En het middelpunt van de wereld is altijd zomaar een punt in de ruimte.

@ Martin van Kralingen: mijn vergissing, ik dacht dat het alleen van de VVL uitging.

Chrétien Breukers

Geen anonieme reacties en geen reacties onder de naam 'meneer Ozon'. Die worden vanaf nu verwijderd. Dit is een serieuze discussie, over een belangrijk onderwerp.

Tom Zinger

Ik stem voor een podiumbestorming, met Eus aan kop.

Chrétien Breukers

Is Eus dezelfde Eus als die Eus uit die film waarin ook Sven Ariaans en Erik Jan Harmens deden alsof ze dichters waren?

Droog

Ja, dat is dezelfde Eus. Maar wel weer erg jammer dat hier weer niet ter zake doende zijsporen worden ingeslagen. Breukers, waarom wis je niet deze en de twee voorgaande reacties?

Sven Ariaans

Beste Chrétien, de documentaire heet "Slammers". Niet "Dichters".

Tom Zinger

Waarom is het een zijspoor? Er is iets geconstateerd, er is ingestemd. Ik pleit ervoor om geschiedenis te maken om de hemeltergende misstanden aan de kaak te stellen middels een authentieke podiumbestorming a la vroeger. Waarmee je wellicht verder komt dan een ja/jadiscussie op het internet.

Catharina Blaauwendraad

@Sven: Ha! Eindelijk wordt nu eens toegegeven dat slammers nog niet meteen dichters zijn!

Catharina Blaauwendraad

@Tom: Podiumbestorming? Zoals de actie "Tomaat" destijds waar de daders van toen zich nu dood voor schamen (allemaal om het hardst roepend dat ze daar nooit aan meegedaan hebben...) terwijl de namen van de bekogelden onaangetast overeind zijn gebleven?

Sven Ariaans

@Catharina : Slammen is een vak apart. Eus en Erik-Jan zijn daarnaast ook erg goeie dichters. Vind ik.

Controleer uw reactie

Voorbeeld van uw reactie

Dit is slechts een voorbeeld. Uw reactie is nog niet ingediend.

Bezig...
Uw reactie kon niet worden ingediend. Fout type:
Uw reactie werd gepubliceerd. Nog een reactie achterlaten

De letters en cijfers die u invulde kwamen niet overeen met de afbeelding. Probeer opnieuw.

Als laatste stap voor uw reactie wordt gepubliceerd, gelieve de letters en cijfers in te vullen die die u ziet in de afbeelding hieronder. Dit voorkomt dat automatische programma's reacties achterlaten.

Problemen met het lezen van deze afbeelding? Alternatief bekijken.

Bezig...

Laat een reactie achter