« Oh, kom er eens kijken... | Hoofdmenu | Dichttalent: echt NCRV »

6-12-05

Reacties

Feed U kunt deze conversatie volgen door in te schrijven op de reactiefeed van dit bericht.

Nanne

Is er ook iets bekend over waar dit zal plaatsvinden? Ik bedoel dan natuurlijk de publieksprijs. Gaat de heer Droog bijvoorbeeld naar het hol van de leeuw in Rotterdam?

Droog

Vooralsnog zeggen we dat de de bekendmaking en uitreiking zal geschieden op het internet, op de bekende adressen.

Begin januari plan ik met enige tv-redacteuren te bespreken of de uitreiking misschien live op tv kan gebeuren.

Ik wil namelijk eerst afwachten hoe het stemverloop in de eerste twee weken is. Als blijkt dat we geteisterd worden door stemvee dat uit vrienden en familieleden in plaats van uit poëzieliefhebbers bestaat ga ik geen tijd steken in onderhandelingen met programmamakers.

Martin van Kralingen

Jemig Bart, je zegt daar nogal wat. Kan je zo'n prijs dan nog wel uitreiken als zou gebeuren wat jij daar schetst?
Moet er dan niet als de wiedeweerga aan een procedure worden gewerkt die dat uitsluit? Jullie hebben toch niet voor niks zoveel energie hierin gestoken?

Fred Papenhove

Ik heb potverdikkeme net mijn hele familie, vriendenkring en de buren in de straat geïnstrueerd om op mij te stemmen. Alle moeite is dus vergeefs. Nou,je wordt bedankt Bart.

Martin van Kralingen

Tja Fred, je had je die moeite met die buren sowieso kunnen besparen. Dat is allemaal dezelfde postcode.....

Droog

De prijd wordt sowieso uitgereikt, dat staat buiten kijf. De mate van publiciteit en de energie die we in het prijsgebeuren steken hangt af van het publieksgedrag. Wat voor mij persoonlijk betekent dat ik liever 500 stemmen van oprecht geïnteresseerde poëzieliefhebbers binnenkrijg dan 5000 stemmen van mensen die het boek waar ze op stemmen niet eens onder ogen hebben gehad.

Maar zoals gezegd; bij de stemming gaan we wat drempels opwerpen die het laatste soort stemmers niet zal weten te nemen.

Martin van Kralingen

Vraag ze, wie hun vrienden zijn. Of wat de dichter bedoelt.
Nee, flauwekul natuurlijk. Het mag gewoon helemaal niet gebeuren, omdat het deze nieuwe opsteker voor poëzieminnend Nederland meteen zou bederven.

Jolijn

Hé elitairo's! Weleens overwogen dat er mensen zijn die alleen door het persoonlijk kénnen (ende liefhebben) van een dichter met poëzie in aanraking komen? Come on, niemand heeft alle bundels van die gansche long-list stuk voor stuk doorgewerkt. Publiek is publiek, geïnspireerd door welke vorm van poëzieminnen dan ook.

Maarten Das

Ben benieuwd welke dichter je precies kent ende liefhebt, Jolijn :)

Droog

@ Jolijn - Van mij mag je zoveel dichters als je wil liefhebben, maar de 'Publieksprijs voor beste poëziebundel 2005' gaat niet over dichters, maar over boeken. Anders had die prijs wel de 'prijs voor beminnelijkste dichter' o.i.d. geheten.

Drempels opwerpen tegen vrienden en familie, al goed en wel - wat een geluk dat ik geen vrienden heb en dat mijn familie is omgekomen tijdens de oorlog in Korea - maar een pregnanter vraag: mogen bundels van dichters die bij de organisatie betrokken zijn eigenlijk wel meedingen?

Fred Papenhove

Natuurlijk, waarom niet?

Ted

Ik zie dat bundels uit 2005 die voor dames, heren, jongens & meisjes zijn niet meetellen. Laat de beste bundel van 2005 nou net een bundel voor Alle Leeftijden zijn! Wat een pech voor deze an sich zo sympathieke prijs.

Chrétien Breukers

Beste anonymus: nee, de dichters die bij de organisatie zijn betrokken, dingen niet mee.
En Ted: waarom help je ons niet om volgend jaar een lijst met alle dichtbundels voor alle leeftijden samen te stellen?

Jolijn

Ha, die is leuk Maarten. Maar wees niet bevreesd, in de poëzie ben ik promiscuë en polygaam. Vind het alleen een beetje flauw om op voorhand je publiek te gaan zitten schofferen. Had dit geweldige initiatief dan Poëzieliefhebbersprijs (examen verplicht!) genoemd.

Jolijn

Bart, ik snap het wel. Toch denk ik dat er veel mensen zijn die maar één bundel kennen (bijvoorbeeld van een dichter die ze kennen) en die dus automatisch de beste vinden. Klonk gewoon wat naargeestig, van dat stemvee enzo. Soit. Hoop dat het 'n klinkend succes wordt!

Droog

@ Jolijn - Als mensen maar één bundel kennen en daarom een stem uitbrengen op dat boek verwelkom ik die stem zeer. Maar als een stem wordt uitgebracht door iemand die geen enkele bundel gelezen heeft en alleen maar stemt omdat hij/zij een stemoproep gekregen heeft van een dichtend familielid dan denk ik: tsja.

Ik zag dat gebeuren bij de door Rottend Staal georganiseerde Dichter des Vaderlandsverkiezing, februari 2004. De stemmers werd daarbij om een motivatie gevraagd. Van sommige motivaties werd je niet vrolijk. Een voorbeeld: 'Ik stem op ... . Ik ken hem wel niet, maar ... zegt dat ie goed is.'

Chrétien Breukers

Waar wordt het publiek precies geschoffeerd, Jolijn?

Johan Haspers

We kunnen er om treuren, we kunnen er met cultureel-antropologische blik naar turen, maar dit is de situatie zoals-ie is: als je het 'publiek' een stem geeft, kun je niet langer eisen dat er op deugdelijke gronden gekozen wordt.

Pim Fortuijn de Grootste Nederlander ooit, Driek van Wissen dideva, Dirk Kuijt Nederlander van 2005 (laatste stand Volkskrant-poll) en in referenda stemt men steevast 'tegen'.

In de politiek tandenknarsen ze dan na afloop: "Het volk heeft gesproken, het volk heeft altijd gelijk."


Droog

Jawel, je kan zelfs bij een publieksverkiezing eisen stellen. Bij parlementsverkiezingen moet je 18 jaar of ouder zijn, en bij deze Publieksprijs wordt van de stemmer verwacht dat deze minimaal één poëziebundel gelezen heeft.

Jolijn

Nou, Chrétien, ‘stemvee dat uit vrienden en familieleden bestaat’ schoot mij behoorlijk verkeerd maar dat kan ook komen omdat ik van achteren Den Os heet…;-) Alle gekheid op ’n stokje,
‘de mate van publiciteit en de energie die we in het prijsgebeuren steken hangt af van het publieksgedrag’ schrijft Bart. Dat lijkt mij de omgekeerde wereld. Als ‘aandacht voor de poëzie’ beoogd wordt, doelstelling nummer één van de Publieksprijs, dan zet je alles op alles om dat te krijgen, zelfs al komen er uiteindelijk maar twaalf serieuze stemmen binnen. En dan ga je niet van te voren je toekomstige stemmers (publiek) verantwoordelijk maken voor het welslagen van de onderneming. Van onzinstemmen kun je trouwens ook op TV gewoon melding maken, ze eventueel ongeldig verklaren, whatever. Jullie enthousiasme is oprecht. Net zoals bescheidenheid moet je dat niet teveel benadrukken. Meen ik, maar ik kan het mis hebben.

Chrétien Breukers

Of je het mis hebt, weet ik niet. Maar je bent wel wat wazig.

Martin van Kralingen

Die nieuwe prijs moet een succes worden, bijdragen aan het vergroten van de belangstelling voor poëzie.
Stemfraude en ronselpraktijken moeten worden uitgesloten om te zorgen dat die prijs de beoogde waarde uitdrukt.
Waarom niet van te voren poëzielezers en -liefhebbers uitnodigen om zich als stemmer in te schrijven (tot datum x), waarna vervolgens in een korte tijdspanne door deze lieden wordt gestemd?

Droog

@ Jolijn - Het familiale 'stemvee' zag ik eerder verschijnen bij de DdV-verkiezing in 2004, tot op het genante af. Die hersenloze runderen die op afroep van een dichtend neefje of nichtje aangegraasd kwamen om een stem uit te brengen zonder te weten waarom eigenlijk - ja, uit kuddegedrag! - mochten wat mij betreft direct worden gedeporteerd naar het dichtstbijzijnde abattoir.

Maar - zoals al vanaf het prille begin gezegd: voor mij is de hele verkiezing bijzaak: het gaat me erom om een blijvend totaaloverzicht te bieden van de poëziejaarproductie 2005 in bundelvorm.

We hebben voor de 'prijs'-vorm gekozen om de jongens en meisjes bij de radio en tv geïnteresseerd te krijgen, ergo: het is een middel, geen doel.

Wat dat betreft is het jammer dat het prijsbedrag inmiddels is opgelopen tot 1700 euro. Dat bedrag zal helaas een schaamteloos ik-ik-ik-gedrag onder sommige 'genomineerden' te weeg brengen. Nostra culpa!

Ruben van Gogh

"Die hersenloze runderen die op afroep van een dichtend neefje of nichtje aangegraasd kwamen om een stem uit te brengen zonder te weten waarom eigenlijk - ja, uit kuddegedrag! - mochten wat mij betreft direct worden gedeporteerd naar het dichtstbijzijnde abattoir."

Hohoho Bart, dit is echt schofferen. Toen ik met de uitgelekte stemlijsten van de DDV-verkiezing vorig jaar mijn hele familie tegenkwam was ik verbaasd, ik had er zelf geen enkele actie in ondernomen.
En fam. en vrienden hebben dan wel persoonlijke motivaties een bundel de beste te vinden, die zijn niet minder dan diegenen die toevallig 1 bundel hebben gelezen en daar dan op stemmen.

Ruben van Gogh

Waarom niet de genomineerden alleen laten stemmen (behalve op hun zelf uiteraard)!?

Droog

Hallo Ruben - inderdaad schoffeer ik die hersenkwabloze familiezieke jaknikkers, en dat doe ik graag. Maar ik heb het in deze over door dichters zelf opgetrommelde familieleden in de Rottend Staal-DdV-verkiezing, februari 2004, niet over wat er gebeurde in december 2004 (waar jij het over hebt).

In de RS-verkiezing werd de kiezer de mogelijkheid geboden een motivatie te geven, en wat ik in de eerdere reacties in dit log schrijf is gebaseerd op een aantal van die motivaties. Werkelijk, er waren stemmers tussen die geen idee hadden waar die verkiezing om ging.

Op de radio hoor ik deze dagen dat ik een stem mag uitbrengen voor de publieksprijs voor beste tv-commercial. Nu kijk ik nooit naar tv-commercials, dus ga ik geen stem uitbrengen. Zelfs niet als al mijn acht broers en zussen in een bepaalde commercial te zien zouden zijn.

En enkel de genomineerden op de genomineerden laten stemmen? Dat levert Poëzieclub/Awatertaferelen op, en die zijn er al genoeg.

Ton van 't Hof

Familie- en vriendenstemmen behoren tot het bedrijfsrisico van elke publieksprijs. Daar moet m.i. geen halszaak van worden gemaakt. De beoogde doelstellingen zijn daar gelukkig onafhankelijk van. Elke jury heeft zijn voor- en nadelen. De publieksprijs complementeert, zoals reeds elders gememoreerd, de andere prijzen en draagt zo bij aan het overzicht van en oordeel over de hedendaagse poëzie. En uiteraard roepen we op tot eerlijk stemgedrag.

Peter M. van der Linden

Ach, het inzetten van een wedstrijdelement levert altijd superieur gezeik en dus extra publiciteit op, daarom is het ook zo’n alomvattend gezwel aan het worden in de hedendaagse media. Er gaat daadwerkelijk een moment komen dat de grootste en dikste lul van de wereld wordt verkozen, hopelijk is na die verkiezing eindelijk gedaan met de onzin. Dat zou pas een vet gaaf, cool-pump-it-up-pimp, mac-yo, met de banjo, real bitch, and the winner goes to mars momento, wow say what, zap the crap, zijn.

Controleer uw reactie

Voorbeeld van uw reactie

Dit is slechts een voorbeeld. Uw reactie is nog niet ingediend.

Bezig...
Uw reactie kon niet worden ingediend. Fout type:
Uw reactie werd gepubliceerd. Nog een reactie achterlaten

De letters en cijfers die u invulde kwamen niet overeen met de afbeelding. Probeer opnieuw.

Als laatste stap voor uw reactie wordt gepubliceerd, gelieve de letters en cijfers in te vullen die die u ziet in de afbeelding hieronder. Dit voorkomt dat automatische programma's reacties achterlaten.

Problemen met het lezen van deze afbeelding? Alternatief bekijken.

Bezig...

Laat een reactie achter

Poëzierapport

Uitgeverij De Contrabas

A.H.J. Dautzenberg

Bart FM Droog

Het Gedichtenforum

Uitgeverij De ContrabasAntiquariaat Bij tij en ontij: Hoofdstraat 26, 9977 RD Kloosterburen
Telefoon: 0595 481056. Dagelijks geopend van 9.00 tot 18.00
Komt u van ver, bel eerst even!
Uitgeverij De Contrabas
Uitgeverij De Contrabas
x
Lucifer - Frédéric LeroyFrédéric Leroy
Lucifer

Een talent om te koesteren
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50
Klaai - Lammert VoosLammert Voos
Klaai

Voos schildert en maakt nog steeds muziek
Uitgeverij De Contrabas
€ 12.50

Jules de CorteWim Brands
De vijftig beste gedichten

Keuze uit het oeuvre van een van de beste Nederlandse dichters van dit moment Uitgeverij Compaan
Uitgeverij De Contrabas
Waar je wasHendrik Carette; Een zeemeermin aan de monding van het zwin
Nieuw werk van de Brusselse meesterdichter

Twitter

Waar je wasDavid Pefko; Het voorseizoen
NRC Handelsblad: "Wat een boek. Het is niet alleen groot en groots, het is een boek om te (her)lezen."

Zoeken

Colofon

Hoofdredactie: Chrétien Breukers. Redactie: Bart FM Droog, Philip Hoorne, Joris Miedema en Jürgen Smit. Vaste medewerkers: A.H.J. Dautzenberg, Kees Klok, Hanz Mirck, Jori Stam, Willem Thies en Abe de Vries. Reacties onder eigen naam of dichters- pseudoniem zijn zeer welkom. Anonieme of niet ter zake doende reacties worden verwijderd.

Elders

Google Nieuws

Pagina's

Adverteren?

De Contrabas wordt meer dan 50.000 keer per maand bekeken. Wilt u ook tegen gunstige tarieven adverteren? Neem dan contact met ons op >> email. Bekijk onze advertentietarieven.

FeedCount

Pageviews


Sinds 21 augustus 2005